Achat d'un telescope + question

Avant toute chose oui j'ai regarder les post précédent ^^ et je préfère créer un nouveau topic qui me conviendrai.

Voila donc j'aimerai acheter un telescope (mon premier ormi celui que ma soeur ma donner qui est plus une lunette (j'en sais rien enfait ^^)).

Avec se telescope j'aimerais observer aussi bien les planète que le ciel profond. L'astrophoto ne me derangerai pas a condition de savoir comment sa marche :p J'observe déjà mes voisins avec ma lunette donc pas besoin qu'il soit perfomant en observation terre ^^

Etant un debutant j'ai du mal a manipuler un telescope....

Mon budget est de 200€ maximum et sa ne me dérange pas d'acheter sur internet mais j'ai quand même peur qu'il se cassent en l'envoyant.

Maintenant les question :p

Sur la fiche des telescope on peut voir par ex 70/300mm c'est quoi au juste ?
Sur les skywatcher on peut voir écrit EQ-1 ou 2... c'est le modèle ??

Voila merci d'avance pour vos reponses !

Non Alex, EQ1 ou EQ2, c'est la monture; eq veut dire équatoriale, et 1 ou 2 est le type; plus les chiffres montent, (EQ3-EQ4-EQ5 HEQ5 etc) plus la monture est lourde et sensée être de meilleure qualité et pouvoir supporter des instruments plus lourds.
La monture équatoriale demande à être mise en station avant de l'utiliser; c'est à dire que tu vas devoir d'abord la mettre de niveau, en suite inliner l'axe polaire et le fixer sur la latitude de l'endroit où tu observes, ensuite le soir venu, il te faudra diriger l'axe polaire vers l'étoile polaire; (Polaris) un reticule indiquant le nord est gravé sur certaines montures, il suffira alors de le diriger vers la polaire pour avoir une mise en station suffisamment valable pour l'observation des astres.

A l'oposé de la monture équatoriale, il y a la monture azimutale ou alt-azimutale; cette monture n'a pas besoin de mise en station et est utilisée en la posant simplement sur le sol. Le suivi de l'objet observé se fait alors en allant haut/bas et gauche/droite, et en manipulant les molettes de règlage.

70/300 cela veut dire que ta lunette ou ton scope fait 70mm de diamètre et 300mm de longueur de focale. Cela te donne une focale de f4,3, donc carrément pour le ciel profond.

Oublie l'astro photo pour l'instant, (mis à part des photos en poses très courtes) et concentre toi sur ton instrument.

Avec un budget de 200 € cela ne te donnes pas beaucoup de possibilités, mais voici quand même quelques modèles :

Une Lunette 70/500 f/7,2 sur Az 3 à 159€ http://www.galileo.cc/Belgique-FR/descriptif_instruments.php?ref=SK500400 (c'est la même que je loue de temps en temps au club)

une lunette 102/660 f/6,5 à 349 € : http://www.galileo.cc/Belgique-FR/descriptif_instruments.php?ref=SK500750

un 130/650 f/5 sur EQ2 pour 249 € : http://www.galileo.cc/Belgique-FR/descriptif_instruments.php?ref=SK600250

Un dobson de 200/1000 mm f/5 : http://www.galileo.cc/Belgique-FR/descriptif_instruments.php?ref=SK510110 à +/-320€ (c'est un peu plus que 200 € mais ca vaut la peine)

Bref, voilà quelques idées.

Merci bien pour ses précisions !!
En parcourant un peu plus le site astroshop j'ai vu ces deux telescopes :

http://www.astroshop.de/fr/telescopes/skywatcher/telescopes-a-miroir--reflecteurs-/skywatcher-114-900mm-eq-2

et

http://www.astroshop.de/fr/telescopes/skywatcher/telescopes-a-miroir--reflecteurs-/skywatcher-130-900mm-eq-2*

Il m'ont l'ai pas mal et sont a moins de 200€

Des deux, je préfère alors le 130/900 àf/6,9.

Il y a aussi ce modèle ci à 199 € + port; c'est aussi un 130/650 f/5 et est 50€ moins chère que chez Galileo : http://www.maison-astronomie.com/instruments-27/initiation--adultes-et-adolescents-28/celestron-astromaster-130650-eq-1419.html

Avec une focale 5, elle est très claire et convient très bien pour le cp.

A toi de voir.

Pour l'astromaster, le moins cher c'est ==>ici<==. Je pense que c'est le meilleur choix pour ce prix...

Ouai merci de vos avis mais je vais chosir entre ces deux la.

http://www.astroshop.de/fr/telescopes/skywatcher/telescopes-a-miroir--reflecteurs-/skywatcher-114-900mm-eq-2

http://www.astroshop.de/fr/telescopes/skywatcher/telescopes-a-miroir--reflecteurs-/skywatcher-130-900mm-eq-2*

Mais comme je ne vais pas y acheter tout de suite j'ai le temps d'y réfléchir encore.

OUAI j'ai trouver le deuxième telescope dans ma ville entre 100 et 150€. C'est un gars qui le vend je vais voir comment il est.

Heeeeeuuuuu va voir sur La clef des étoiles, le Celestron Astromaster 130/650. Je te garanti que pour 179€ c'est un meilleur choix que ce que tu proposes !!! Gil t'avais déjà donné le lien vers la maison de l'astronomie, où il est vendu plus cher, mais là, à 179€... un 130mm : tu ne trouveras pas mieux.... Le 130/900 a une moins bonne ouverture (le rapport focale/diamètre est supérieur) et ne parlons pas du 114mm qui en plus de son ouverture pas très polyvalente collecte beaucoup moins de lumière !!!

Le 130mm qui coute 189€ sur le site est vendu a moins de 150€ en occase. Si j'en crois se que je vois dans la desciption : http://www.astroshop.de/fr/telescopes/skywatcher/telescopes-a-miroir--reflecteurs-/skywatcher-130-900mm-eq-2
avec se telescope je pourrait voir NGC 6720 (la nebuleuse de l'anneau) se situant a 42 année lumière de chez nous. Avec un Diamètre de 84 années lumière d'observation cela me suffit et etant un debutant...
Merci de tes conseils NooB vraiment mais je n'ai pas la folie des grandeur. Je préfère me contenter de quelque chose comme se telescope et de ne pas payer très cher, m'exercer avec et ensuite en acheter un bien mieux.

alex parman a écrit:avec se telescope je pourrait voir NGC 6720 (la nebuleuse de l'anneau) se situant a 42 année lumière de chez nous. Avec un Diamètre de 84 années lumière d'observation cela me suffit et etant un debutant...

Pour ceux qui ne maitriseraient pas totalement le New Generl Catalogue, il s'agit de M52, dans la Lyre.

Mais bon, ça tu le vois aussi dans un 114, et surement dans un instrument plus petit

Ceci dit, l'instrument que tu suggère NooB va bien avec ton budget et tes demandes pour l'observation ! Très bon choix !

Edit : oui, j'ai tapé un peu vite, c'est pas M52, mais bien M57, merci NooB

Heu l'instrument que je te propose est vendu sur un site de confiance (j'ai moins confiance en astroshop.de même si je connais), il coute moins cher, il est plus compact et plus performant.... que dire de plus sinon que j'essaye de te convaincre de ne pas faire une erreur. Et puis la clef des étoiles ce sont 9 ou 10€ de frais de port au choix contre 32 pour astropshop.de.... Bref fais ce qui te plais.... Imagines si tu as un problème et que tu veux faire marcher la garantie... le renvoie : son prix et les risques de transport.......
PS : NGC 6720 = M57

Alex, si tu parles de ciel profond, tu dois privilégier les courtes focales; elles seront beaucoup plus lumineuses que les moyennes ou les longues; c'est pourquoi noob et moi te proposions la 130/650 à f/5.

Maintenant, au sujet de M57 (la nébuleuse de l'anneau) dans la Lyre, ne te fais pas trop d'illusions; moi je l'ai observé avec un C8 de 200mm à 80 x de grossissement et ce avec un bon ciel, et je la voyais à peine; mais j'ajoute de suite que la longueur de focale chez le C8 est de 2000, ce qui me donnait du f/10, ce qui n'est pas du tout recommandé pour le CP.

Donc, pour 179 € tu aura un instrument garanti, ce que tu n'auras pas avec de l'occase; encore une chose; 20 ou 30€ de plus que les 150 que tu annonces, je n'appelle pas cela avoir la folie des grandeurs.

Tu vois, je ne t'écris pas ces mots pour écrire un message de plus ni pour faire l'intéressant ni pour faire une joute écrite avec nos estimés membres du forum; si Noob ou moi, voire Ulysse, te donnons ces conseils, ainsi qu'à ceux qui demandent de l'aide comme tu l'as fait, c'est surtout pour t'éviter d'être déçu et dégoûté de ce que tu verras (ou pas)dans un instrument qui ne répondra pas à tes espoirs. Attention! Comme je le dis toujours à tous ceux qui commencent l'observation astronomique, ne t'attends surtout pas à voir les objets du ciel profond en couleur; nous n'auront jamais Hubble dans notre jardin; mais il est vrai que l'on peut commencer à voir des objets en couleur à partir d'un diamètre de 350 ou 400mm ( Ulysse et les autres, dites moi si je me trompe)

Voila; avec le budget que tu annonces, nous ne pouvons te proposer plus, mais crois nous, c'est déjà pas mal.
Tires en tes conclusions définitives.

Gil a écrit:mais il est vrai que l'on peut commencer à voir des objets en couleur à partir d'un diamètre de 350 ou 400mm ( Ulysse et les autres, dites moi si je me trompe).

Et bien ça dépend de l'instrument. Il parait que déjà on peut apercevoir des couleurs sur le pourtour de M42 dans un CG11, mais je n'ai pas pu vérifier par moi même.

Par contre j'ai pu voir dans un Dobson de 450mm, et je n'ai rien vu de coloré dans le ciel profond, ou en tout cas rien de très probant, même sur M42... Mais ça peut aussi venir de mes yeux
Même si normalement et en théorie........

Comme quoi, comme dit Gil, il ne faut surtout pas s'attendre à voir les objets tel qu'ils apparaissent sur les superbes photos des magasines spécialisés, loin de là en visuel !!!

Je suis d'accord pour M42 la grande Nébuleuse d'Orion;
pour les autres, quand je parle de couleurs, ce sont certaines nuances et bien sûr pas les couleurs de l'arc en ciel.

Je sais très bien que je discute avec des gens beaucoup plus expérimenter au niveau des telescope et donc je sais que se n'est pas pour faire l'interressant Merci de tout vos conseils.

En parlant de folie des grandeurs je ne parlait pas au niveau du prix mais au niveau de se que je peut voir avec un telescope. Deja moi rien que je voie Mars ou la lune a une lunette sa m'eclate. ^^

Ne connaissant rien, il m'est difficile de savoir quoi choisir. Le telescope d'occase est vendu au enchère entre 100€ et 150€ et personne na fait d'enchère encore. Suffit que je mette 5€ au dernier moment et la je l'ai a 105€. J'ai envoyer un message au gars pour savoir quelle est exactement l'etat. Il ne vend pas le moteur d'ascencion (il ne la pas). Il donne aussi des oculaires, barlow x2 plus une série de trois oculaires de base (origine), 25, 10, 4...

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=33&brand=26&prod=2748 voila le telescope que tu me propose. Tu as dit que c'était un site de confiance. Tu as beaucoup acheter sur se site ? Parceque j'ai toujour un peu peur de retrouver en ouvrant l'instrument avec quelque chose de casser, quelque chose manquant ou quelque chose malformer...

Pour tout ce qui les couleurs, sa je le sais bien et je ne m'attend pa a voir directment sa http://www.celestiamotherlode.net/catalog/images/screenshots/various/messiernebulae_M57_Ring_Nebula_NGC6720_1__jll.jpg mais juste sa http://obswww.unige.ch/~behrend/m57-2.png et moi rien que de voir sa sa mira parfaitement car je sais queje vois une étoile a neutron...

En tout cas je vous remercie de vous interesser pour que je ne fasse aucune boulette.

Ben franchement c'est du neuf, donc il y a normalement une garantie. Et si tu constates que l'emballage n'est pas intacte, n'hésite pas à refuser le colis ou à faire des réserves avant de l'accepter

En tout cas, il faut dire qu'à ce prix là, ce télescope n'est pas mal du tout à mon avis aussi.

De toute façon je ne comte pas l'acheter tout de suite. Je compte me faire un beau cadeau de noel

Tu as raison Alex! Prends ton temps, et épargne pour pouvoir t'acheter un oculaire de gande qualité, grand angle de préférence, du genre de celui-ci : Swan 15mm 72° au coulant de 31,75 au prix de 70 € : http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_accessoires.php?ref=WESWA15 inutile de mettre un prix plus grand pour un oculaire de qualité encore supérieure. Dis toi bien qu'il vaut mieux un seul très bon oculaire, clair et net, que deux ou trois bas de gamme qui te montreront des objets beaucoup moins nets et moins clairs.

Quand à la 2è photo de M57 que tu présente ci-dessus, et que tu dis vouloir voir ainsi, n'oublie pas que c'est une...photo; avec toutes les sensibilités et tous les filtres qu'un appareil comporte et que nos yeux n'ont pas; je doute fort que tu puisses la voir si grande et si belle avec instrument de base; on sait bien sûr la voir; mais plus petite.

Il reste une possibilité de la voir mieux, et c'est peut être l'oculaire dont je t'ai parlé ci-dessus qui nous la donnera; moi je ne l'ai jamais utilisé sur M57 donce je ne sais pas ce que cela donnera, surtout à grossissement 42 pour la 650 (grossissement que tu peux certainement doubler avec une Barlow de bonne qualité )

alex parman a écrit:car je sais que je vois une étoile a neutron...

Comme le dis Gil, tu verra M57 plus petite et avec un moins bon piqué que sur la photo, comme une nébulosité au centre plus sombre mais l'étoile à neutron centrale te sera totalement inaccessible, difficilement résoluble au 250mm en vision décalée et dans de bonnes conditions, sa magnitude approche dans mes souvenirs les 15.8... Le contour externe de M57 de sera moins accessible sans parler des larges volutes visibles à partir du 400mm.

J'appuie fortement l'hypothèse de l'oculaire proposé par Gil ! Quel que soit le moment ou tu l'achètes, si tu as un budget de 70€ c'est un excellent choix.

J'ai pas dit que j'allais voir mais que je sais qu'elle est la. Pour l'instant j'économise. Et vers noel (comme je reseverai de l'argent) j'achèterai surement le telescope conseiller. (http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=33&brand=26&prod=2748) et qui aura peut être baisser un peu. Mais d'ici la j'aurai encore le temps d'y réfléchir. Merci pour tous les gars

Avec un budget un poil plus elever http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=33&brand=26&prod=2748 est il toujour le meilleur ?

Merci pour la news.... la réduc est terminée sur cet instrument.... ouch ^^
Oui c'est toujours le meilleur choix. Le 130/650 est 250€ +/- 5€ chez skywatcher (galileo). Sur optique unterlinden tu as un 130/900.... donc avec un F/D tout pourri... Gros problème (ou pas?) il n'y a plus de 130/650 sur Galileo (je parle du Celestron Astromaster) et d'après mes souvenirs il y était... est-ce une fin de série, l'annonce d'un remplaçant ???

Ok merci Oui j'ai vu que la réduc était fini mais se n'est pas grave. Beaucoup de magasin vendent des téléscope donc je verait s'il vendent celui la et a quel prix ! Car si on rajoute les frais de port on en a pour assez cher que si on achète en boutique

Encore merci

Fais attention de ne pas acheter en magasin directement le modèle qu'on te propose. Prends les références puis va à la pèche aux infos, d'autant plus si le magasin en question n'est pas un spécialiste de l'astro. J'ai connus trop d'anecdotes d'instruments inadaptés vendus par l'opticien du coin....
Je pense toujours que pour ton prix, le meilleur type de modèle que tu peux acquérir c'est un Newton 130 à court rapport focale/diamètre (5).

D’accord avec NooB

L’avantage de l’achat en ligne c’est que tu achètes exactement ce qu tu as choisi après mûres réflexions et recherches .

Dans un magasin tu repars souvent avec ce qu’il y a en vitrine (surtout si la vendeuse est mignonne et que tu n’oses pas dire non) ; on te dit toujours que « même si ce n’est pas le même prix , ni la même marque , ni le même modèle , c’est exactement la même chose et même mieux ! »

… et tu arrives chez toi mécontent et maussade !!!

Le tout c’est de trouver une bonne boite sérieuse où les produits sont bien stockés en entrepôt et bien conditionnés à l’envoi.

Il ne suffit pas de courir après le meilleur prix . Gaffe à l’occase : je suppose que sur un télescope le moindre truc faussé et là où on croyait voir la belle Vénus callipyge , on tombe sur :

« Il est morne, il est taciturne
Il préside aux choses du temps
Il porte un joli nom, Saturne
Mais c'est un Dieu fort inquiétant »


Par contre , pour acheter n’importe quel bouquin , ne pas hésiter à demander à son libraire : les moyens modernes de commandes et de distribution assurent , dans ce domaine , la même rapidité que l’achat en ligne et évitent les colis payés et « égarés » (volés ?)

Superbe chanson de Tonton Georges s'il en est, "Saturne" est un morceau de choix et bravo à l'esthète.

Mais je ne peux pas être d'accord avec vous deux; personnellement, je connais des gens qui ont eu pas mal de problèmes aussi en recevant leur colis, à commencer par devoir re-règler "tout et le reste".

Quand vous avez pris contact par téléphone avec un magasin d'astronomie, (et pas le "lunetier" du coin) que vous avez expiqué à une personne compétente ce que vous recherchez, ils vous diront d'abords si c'est en stock ou pas; ensuite ils vous demanderont ce que vous désirez faire avec votre matériel, puis vous confirmeront ou non le bien fondé de votre choix. De toutes façons, avant toutes décisions quelles quelles soient, le mieux est d'en parler à des astronomes (amateurs ou non) qui pouront eux vous conseiller encore mieux et même souvent vous faire épargner des sous en vous indiquant des trucs faciles à faire ou à récuperer.

Quoiqu'il en soit, chez nous au club, nous conseillons toujours d'aller en magasin; ainsi vous verrez "de visu" l'instrument de vos rêves que vous montrait la belle photo; et parfois....vous vous apercevez que ce n'est pas du tout ce que vous croyez, et vous vous dites "heureusement que je suis venu"

De toutes façons, dans ces magasins de pro, ils ont tout intérêt à vous choyer; que vous preniez une lunette de début de gamme à 150 € ou le Ritchey-Chretien RC40" à 802.000€ car n'oubliez jamais l'adage qui dit que ce sont les petites rivières qui font les grands fleuves; et que si une bonne publicité se mérite, une mauvaise se répand comme une trainée de poudre.

Bref, en allant sur place, vous pouvez tâter ce que vous achetez, et ce, avant de le payer.

La boite que je connais est dites spécialiste de l'astronomie. En plus ce sont des opticiens de marques... Je vais téléphoner et demander exactement ce téléscope et s'il éssaie de m'en refourger un autre j'irais voir ailleur. Je télépohonerais demain et demanderais s'il l'on en stock et puis le prix ensuite je verais. Mais je ne compte pas du tout me l'acheter maintenant. Mon cadeau de noel sera ce téléscope

S'il n'ont pas exactement ce modèle, demandes s'ils proposent quelque chose d'équivalent, à savoir un 130mm à court Focale/Diamètre (5).... et vient donner tes résultats sur le forum !!
C'est quelle boutique ?

Bonne recherche !!

Ouai je verai ! De toute façon je pense qu'il pourront commander
La boutique est krys.

Ho Alex!!!

N'oublie pas que plus tu as d'intermédiaires, plus le prix sera élevé. De Quelle région est tu? Ne t'es t'il pas possible de rendre dans un magasin comme Galileo, l'Astronome, La Maison de l'astronomie, Optique Unterlinden ou O.Perret,
Bref, des magasins où tu auras à faire à des pros.

Sans vouloir dire du mal de Krys, ce sont surtout des opticiens; et l'astronomie n'est sans doute qu'une de leurs nombreuses ocupations secondaires.

C’est vrai que si tu habites prés d’une grande ville avec la possibilité d’aller dans un magasin spécialisé , c’est mieux .

Je parlais avec ma seule expérience d’acheteur de produits électroniques : j’avoue que j’ai souvent eu des déboires !

Il y a 20 ans , un technicien informatique c’était un vrai technicien qui s’y connaissait en matière de matos , de logiciel , etc. , qui farfouillait dans le langage DOS …

Maintenant , n’importe qui s’installe avec des titres ronflants , après une formation de 3 mois , et prétend monter des ordinateurs , et n’y connaît absolument rien.

Allez ! Pour rigoler un peu :

Ça me fait de la peine de voir Alex être obligé de thésauriser pire qu’un vieil oncle Picsou ! Et dire que je n’ai trouvé personne pour tondre ma pelouse et me rendre de ces menus services qui remplissent rapidement et agréablement les escarcelles !
Mais aussi ! Quelle idée d’habiter au diable vauvert !!!