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Premiere Acquisition

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Message par Aerisse Lun 2 Jan 2012 - 23:21

Salut tout le monde

J'aimerai faire l’acquisition d'un télescopes pour de l'observation (visuel pour le moment ) planétaire , nébuleuse et ciel profond
Comme j'ai dit dans ma présentation j'habite a Istres dans les BdR et je sais qu'un club d'astro de la région va sur Eyguiere ou il y a très peu de pollution lumineuse

J'habite en appartement et j'ai entre 500 et 750 euros de budget

Donc j'ai quelques questions a vous poser

Pensez vous que c'est vraiment utile pour de l'observation visuel d'avoir un télescopes avec système goto ?
Est il utile de prendre un trépied équatoriale a un dobson si il est équipé d'un système goto ?
Quel est la différence entre un f/d et un autre , quel réel impact il y a t'il sur de l'observation ? pas vraiment compris dans ce que j'ai lu
Pouvez vous me faire quelques proposition d'instruments ?


Merci d'avance Premiere Acquisition  1


Aerisse
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Message par Gil Mar 3 Jan 2012 - 0:44

Salut Laurent; comme tu a certainement pu le lire sur certains posts, on conseille toujours de privilégier le diamètre.
Le scope qui te donnera le plus de diamètre pour un prix moindre, c'est le Dobson car la monture (apelée rocker) est très simple. Là, j'élimine d'office le vrai "Goto" qui ne se fait qu'avec monture équatoriale super bien mise en station etc etc, autrement dit, je préfère chercher par moi même et avoir la satisfaction de trouver par moi même.

Tu dis que tu habite en appartement, il faut dès lors voir la facilité de transport et de mobilité. Ton budget est largement sussisant pour dbuter avec du bon matos et avoir en plus la possibilité de t'acheter des oculaires complémentaires de meilleur qualité que ceux que tu recevra avec ton scope.
Exemple ce 250mm : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1994_Skywatcher-Skyliner-250PX---10--parabolic-Pyrex-Dobsonian.html il est ouvert à 4,7 et convient donc très bien pour le ciel profond, mais onpeut aussi très bien observer en planétaire.
Donne nous un peu plus de détails; nous pourrions cibler un peu mieux.
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Message par Aerisse Mar 3 Jan 2012 - 13:20

Merci de ces info

mais je parle de system goto car je pensais que pour suivre je sais pas un exemple androme cest trop galere avec un dobson qu avec une monture equatoriale.
Apres le scope que tu me propose est pas trop mal mais cest vrai que les telescopique sont quand meme bcp moins encombrant

Enfin ce qui m'importe vraiment cest le fait de suivre les pbjet sens trop de galèré

Une fois rentré chez moi je vous montre celui sue jai retenu

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Message par Titus Mar 3 Jan 2012 - 14:11

Obsrver les objets du ciel profond ne nécessites pas de suivi pour le visuel, seul en astrophoto cela est indispensable.
Il n'y a qu'en planétaire à très fort grossissement (à partir d'une fois le diamètre de l'instruemnt) que cela est nécessaire.
Un dobson est un newton, le dobson est un instrument qui permet d'avoir un diamètre important à moindre coût.
A l'avenir rien ne t'empêche de laisser tomber le rocker (monture de bois) par une monture équatoriale. Le choix de la monture dépendra du diamètre de l'instrument un 254mm nécessitera une monture à 1200€tout de même et sera la limite de la taille de l'instrument dût à sa prise au vent, même avec un vent très très faible ça bouge beaucoup à l'oculaire.
L'idéale est un 200mm sur cette même monture ou une HEQ5. Ces montures à grande capacité de charge te permettront d'installer du matériel supplémentaire telque qu'une lunette d'autoguidage pour la prise de vue parce qu'avec tous ce matériel tu pourras commencer à faire de l'astrophoto correctement.
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Message par Aerisse Mar 3 Jan 2012 - 16:13

Voici le model dont je pensais prendre

-Télescope Dobson Skywatcher N 203/1200 Skyliner FlexTube BD DOB GoTo =741 euros sur astropshop ( ce qui dépasse légèrement mon budget avec les frais de port et oculaire )

Donc je sais pas trop vu que pour du ciel profond ne nécessites pas vraiment de suivi je me pose la question maintenant , mais pour du planétaire vais je prendre du plaisir avec un bon grossissement sur un model comme tu me propose Gil ?




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Message par Gil Mar 3 Jan 2012 - 17:31

Aerisse a écrit:Voici le model dont je pensais prendre

-Télescope Dobson Skywatcher N 203/1200 Skyliner FlexTube BD DOB GoTo =741 euros sur astropshop ( ce qui dépasse légèrement mon budget avec les frais de port et oculaire )

Donc je sais pas trop vu que pour du ciel profond ne nécessites pas vraiment de suivi je me pose la question maintenant , mais pour du planétaire vais je prendre du plaisir avec un bon grossissement sur un model comme tu me propose Gil ?




Dabord, laisse tomber Astro"bazar"; je sais, le fait que le site est écrit en français en "jette", mais c'est tout; ton mode d'emploi sera en allemand comme sur les autres sites. A propos du Goto, tu dois quand même savoir que sur ce dobson, tu n'auras pas le même suivi qu'un vrai Go to, parce que tu n'as pas de table équatoriale qui te le pemet. En plus, le nombre d'objets annoncés dans la mémoire du Goto est aussi "attrape couillon", vu que la plupart des télescopes terrestres ne sont pas capables de voir le quart de ce qu'annoncent certains Goto. Que tu choisisse un flex tube est une bonne idée, (en sachant qu'il te faudra une jupe, enfin pas pour toi, pour ton scope Premiere Acquisition  7 ) mais alors contentes toi de l'auto tracking qui fait pratiquement la même chose, (en exagérant à peine) : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2664_Skywatcher-Skyliner-200P-FlexTube-AUTO-Tracking-Dobsonian.html
Si je vois bien, et si je ne me trompe; le même que celui ci coûte 699€ chez Astrotruc; 160€ plus cher c'est énorme pour peut être une très légère différence sur l'ensemble du tube.

Enfin, ce sont tes sous, et tu en fais ce que tu veux; mais suis ce conseil, compare avec d'autres sites sérieux, et vois les différénces.
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Message par Aerisse Mar 3 Jan 2012 - 19:56

Auto tracking c'est la meme chose que si tu suis manuellement mise a part que ta une telecommande cest bien ca ?
Sinon un dobson en suivi planétaire manuel cela reste t' il simple sur du grossisement ?

Si vous me dite que cela reste corret pour du suivi planétaire , je partirai sur un dobson de diamétaire 254 en flex

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Message par Titus Mar 3 Jan 2012 - 20:10

Le flex tube n'a guère d'intérêt. Si tu n'es pas handicapé par l'encmbrement choisi un tube plein. Le flex tube commme les serriers ne peuvent se monter sur une monture équatoriale.
Je ne commais pas les versions goto des dobsons, mais si ça reste préci tu auras un suivi correcte pour le visuel.
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Message par Aerisse Mar 3 Jan 2012 - 20:37

Pas faux :p

Donc pour l'auto tracking sur du tube sa existe même pas lol

Donc que faire je n'en sais rien Premiere Acquisition  1

Prendre un dobson me rebute un peu d'un coté suivi visuel planétaire et de l'autre son coté pratique et pas trop volumineux , et je mets un peu en doute sa stabilité et sa précision en rapport d'un équatorial
Pouvez vous m'enlever le doute ? Premiere Acquisition  1)




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Message par Invité Mar 3 Jan 2012 - 23:06

IL faut savoir que si tu restes en visuel, mieux vaut prendre du gros si tu peux,(diametre) mais si c'est gros (250,300mm ) la monture doit être très grosse et la le budget explose.

Le dobson sur chaise est la meilleure solution.
Maintenant, si tu veux un 200mm/1000 ,c'est ce que j'ai, avec une EQ5 motorisée c'est bien,le suivi est correct.Tu peux même faire un peu d'acquisition photo sans guidage jusqu'a 30s de pose( voir mon blog) clique sur mon avatar, le petit symbole web)

plus tu grossis, plus il te faudra un suivi ,car si tu veux montrer à la personne derrière toi, la planete aura disparue du champs.

c'est un choix.

Saches aussi, pour ne pas être décu, que même avec un 200mm, tu ne verra que du gris, pas de couleur. VOILA


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Message par lorrain Mer 4 Jan 2012 - 0:28

Bonjour,

Moi, j'ai un dobson de 300 et j'en suis super contant, pour le suivi en planétaire il faut le faire manuellement bien évidement,
mais je dirais que l'on s'y habitue très vite, et si je montre à d'autre personnes, j'ai pris l'habitude de recentrer l'objet avant de laisser les autres regarder,
de même lors des animations public, je demande de temps à autre si les gens voient quelques chose et je recentre s'il le faut.
pour le visuel, il n'y rien de plus simple que le dobson, on pose le rocker (et non la chaise Premiere Acquisition  2, elle est bonne celle là)
on pose le tube dessus et c'est parti pour une belle soirée d'observation, pour info, j'ai un Orion XT12, c'est un super télescope, mais bon il fait dans les 1000€, mais il les vaut très largement.


Dernière édition par lorrain le Mer 4 Jan 2012 - 21:24, édité 1 fois

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Message par Gil Mer 4 Jan 2012 - 0:35

Je le redis encore, Un dobson, se conduit comme quand on a (ou on avait) une fille dans nos bras pour un slow langoureux. Moi je n'ai pas de Dobson, mais dès que je peux j'en prends un, et je me fous de tous ces "brols" techniques. J'ai placé mon 150/750 sur une monture Vixen Porta alt azimutale, je sors la monture, je la pose n'importe comment au sol, et je commence à observer; sans mise en station. Quand je mets mon oculaire de 4mm pour observer la Lune, elle "bouge" rapidement, mais je n'ai aucune peine à la suivre en utilisant les molettes ou en tenant mon scope entre mes mains. Le dobson c'est pareil. Alors, si tu peux te payer du diamètre; fais le sans hésiter.
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Message par Titus Mer 4 Jan 2012 - 6:50

Haaa les dobsons XTi ce fût un régal de s'en servir. La raquette d'aide au pointage est bleuffante de précision surtout quand on obtien une valeure W proche de zéro.
Maintenant ils existe en version motorisé et goto.
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Message par Invité Mer 4 Jan 2012 - 9:32

LORRAIN, j'ai dit chaise, bof, c'est une habitude de marin, car je mets mes moteurs sur une chaise, donc ma langue à fourchée.

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Message par lorrain Mer 4 Jan 2012 - 10:41

Parsec c'est pas grave, ça m'a fait sourire, encore que j'ai un copain qui un jour a eu l'idée de s'assoir dans le rocker de son XTi Premiere Acquisition  2
Titus, je n'utilise pas l'inteliscope, j'aime chercher moi même les objets, c'est d'ailleurs la raison pour la quel je suis passé au dobson.

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Message par Invité Mer 4 Jan 2012 - 18:17

moi aussi, j'aime chercher,c'est pour celà, même avec ma nouvelle monture NEQ6 GOTO,je ne me servirai pas toujours du goto,
pourquoi?

si j'ai une photo a faire avec un guidage, je ne vais pas perdre mon temps à chercher,le ciel est souvent capricieux, donc il faut faire vite.
Faire un acquisition photo,demande beaucoup de réglages, et du temps .

Mais l'été, par une belle nuit étoilée, chercher des objets difficiles en visuel peut être un défit, et si on ne trouve pas , le goto peut nous donner un réponse à savoir si nous étions loin de la cible.

il m'est arrivé dans la constellation de la vierge de chercher une galaxie, apres en avoir trouvé une , je n'étais pas certain que ce soit la bonne.

Il faut dire qu'il y en à 5000 dans cette région.

VOIL0;

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Message par Aerisse Mer 4 Jan 2012 - 19:07

Bon vous m'avez convaincu je prend un dobson mais le quel :p

Télescope Dobson Skywatcher N 254/1200 Pyrex Skyliner Classic DOB :470 euros
Télescope Dobson Orion N 254/1200 SkyQuest XT10 Classic DOB :550 euros
Télescope Dobson Skywatcher N 254/1200 Skyliner FlexTube BD DOB :600 euros

Et sinon pour le reste que dois-je prendre comme oculaires filtres et autre accessoire ?

Merci d'avance

Ps: c'est cool de voir autant de personne réagir a mon post Premiere Acquisition  1

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Message par Invité Mer 4 Jan 2012 - 19:26

QUESTION OCULAIRES c'est selon ton budget, mais mettre du bas de gamme c'est pas celà non plus;

gil et moi même avons des hypérions, un 17mm, et un 8 mm
ce sont des grands champs 68°
avec ton scope du devrais avoir un 25mm, pas trop mauvais, sinon le 10mm c'est un cul de bouteille,
pour le planétaire voit celà avec titus ou gil.
Les filtres ne sont pas ma partie.Je fais plus photoastro. A PLUS

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Message par Aerisse Mer 4 Jan 2012 - 19:50

oki et comme dobson tu me conseil quoi des 3 ?

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Message par Invité Mer 4 Jan 2012 - 20:14

je ne veux pas t'influencer, titus et gil sauront mieux te conseiller .

Désolé. moi, je me spécialise dans la photo, un jour peut être s'il me reste un peu d'argent, je prendrai aussi un 300mm

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Message par Titus Mer 4 Jan 2012 - 20:39

Sans hésiter si j'étais à ta place je choisirai un xti. Surtout pas un flextube.
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Message par Aerisse Jeu 5 Jan 2012 - 19:29

D autre personne ?

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Message par Gil Jeu 5 Jan 2012 - 20:43


Je connais le Skywatcher N 254/1200 Pyrex Skyliner Classic pour avoir observé de temps en temps avec, quand un membre du club le possédant était présent, et je dois dire que ce que je voyais me plaisais. J'ai observé avec le même tube en équatoriale et cela donne les mêmes images. (le contraire eut été étonnant Premiere Acquisition  9 )

je ne connais pas le Orion et ne me prononcerai pas sur sa valeur.
Par contre, c'est vrai que si j'avais le choix entre un tube plein et un flex tube, je prends sans hésiter le tube plein.
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Message par Aerisse Jeu 5 Jan 2012 - 21:05

arf chez astroshop il est plus dispo Premiere Acquisition  6 vais devoir attendre ou le prend ailleur

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Message par Gil Ven 6 Jan 2012 - 0:59

Pour astroshop, vous savez tous ce que j'en pense; et d'ailleurs, cela ne m'étonne pas qu'il ne soit pas disponible.
C'est pour cela que je conseille toujours Telescope service; bien sûr, comme d'autres, eux aussi peuvent être en rupture de stock; mais il n'y a aucune comparaison avec astrobeurk. (Suis désolé, ils ont blousé une fois de trop des gens que je leur avait envoyé, sans compter une quantité d'autres dont j'ai apris les emmerdes sur d'autres sites)
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Message par Aerisse Ven 6 Jan 2012 - 19:42

Acheté ! le reste je le prendrai plus tard Premiere Acquisition  1

Un grand merci a vous pour vos conseils


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Message par Titus Ven 6 Jan 2012 - 20:29

Et tu as fais ton choix sur quel instrument?
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Message par fredo34 Jeu 12 Jan 2012 - 13:27

Bonjour à tous,
Je viens de lire ce sujet car je suis aussi à la recherche d'un télescope.
Petite question: Le dobson est facile à transporter?
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Message par Titus Jeu 12 Jan 2012 - 13:44

Tout dépend de sa taille, le dobson permet d'obtenir le plus gros diamètre au plus faible coût. Il est très simple d'utilisation et est une valeure sûre.
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Message par fredo34 Jeu 12 Jan 2012 - 13:50

Ok, j'ouvre un autre sujet pour ne pas pourrir, aerisse.
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