celestron CPC 11'' XLT GPS vs Meade LX90 12''

Non, les montures à fourches sont à éviter surtout si tu veux te lancer un jour dans l'imagerie !

Merci pour vos.conseils.

Si je comprend bien : Même avec une table equatoriale, une monture a fourche ne permettra pas de faire un suivi correct pour de l'astrophotographie de ciel profond.

Du coup connaissez vous une solution evolutive qui permette, dans un premier temps de faire simplement du visuel avec une mise en route rapide (sans devoir s'aligner sur le pole celeste) et avec une assistance a l'alignement vers les objets les moins lumineux. Et qui puisse evoluer vers une solution permettant de faire un peu d'astrophoto.
Je souhaiterai une solution compacte pour le transport. Une solution qui permette de conserver le tube pour les deux usages. L'idee etant de ne pas acheter deux telescopes.

Jusqu'a maintenant je regardais les fourches et les tables equatoriales qui permettaient ce double emplois. Mais ne vaudrait-il pas mieux un tube et deux montures. Une pour le visuel et l'autre pour la photo ? Et si oui, quelles montures pour quel prix ?

Encore une question : aujourd'hui j'ai un dobson 254mm/1200mm. Y a-t-il une grande difference entre un Schmitd cassegrain 11'' et un 12'' ? Quelles contraintes y a t-il sur les montures entre un 11'' et un 12'' ?

Veuillez m'excuser avec toutes ces question, mais comme l'investissement est loin d'être négligeable, je ne veux pas me tromper.

Je ne comprend pas très bien ; on m'a toujours dit que pour faire de l'astro photo en ciel profond, il fallait un télescope très ouvert. (Courte focale, F/D4, 5, à la limite 6= plus lumineux) Ici avec tes Cassegrain à F/D 10 et plus, tu vas maquer de lumière pour le Cp ; pour le planétaire oui, mais pour le cp, il te faudra alors des poses hyper longues, et pour cela, il faut un suivi archi précis.

Je vais prendre un reducteur de focale.
Sinon j'ai lu que les s-c avec f/d de 10 sont polyvalents.
Je recherche aussi une solution a faible encombrement. Ce qui oriente naturellement vers les Scmidt cassegrain.

Y a-t-il une reelle difference entre les tubes celestron xlt et hd ?
La diffrence de prix vaut-elle la difference de qualite ?

En y reflechissant, je me demande si je ne m'egare pas en voulant avoir un meme materiel pour le visuel et la photo.

Que choisir pour du visuel avec goto facile a mettre en oeuvre et compact ?
Que choisir pour faire de la photo ?

Gil a écrit:Je ne comprend pas très bien ; on m'a toujours dit que pour faire de l'astro photo en ciel profond, il fallait un télescope très ouvert. (Courte focale, F/D4, 5, à la limite 6= plus lumineux) Ici avec tes Cassegrain à F/D 10 et plus, tu vas maquer de lumière pour le Cp ; pour le planétaire oui, mais pour le cp, il te faudra alors des poses hyper longues, et pour cela, il faut un suivi archi précis.

Je viens de faire un tour sur le site de Meade et j'ai découvert la série des LX600-ACF qui offre un f/d de 8 et la série LX800 avec un f/d de 6...

Pas vu en france du côté de Toulouse... et des prix en $ >= à 5000$ pour des 12''

Je précise que ce sont des Schmidt Cassegrain.

En astrophoto il est préférable d'avoir des rappord F/D cour pour le ciel profond ce qui à pour avantage de réduire les temps de pose et d'avoir un suivi plus facile.
En astrophoto planétaire c'est le contraire le suivi n'a guère d'importance est même, il est préférable d'avoir la planète qui se balade sur le champs de l'oculaire sans et surtout sans le quitter, cela permet d'avoir la planète sur tout les capteur de la ccd ou de l'apn et donc de n'avoir des pixels chauds ou éteind.
Certain smith-cassegrin (comme le mien) ont un rapport F/D élevé 510 dans mon cas) et en remplaçant le mirroir secondaire par un adaptateur ccd on passe alors à un rapport F/D de 2!
J'ai lu cela hier soir et j'en suis tout contend et prêt à m'y essayer une fois l'astrophoto bien maitrisé avec ma 80ED pour le cp.

Bonsoir,

je lis vos commentaires, et cela me laisse un peu perplexe, hier, je suis allé chez l astronome, à LORIENT, et nous avons longuement discuté.

En résumé, l'astrophoto en planetaire est relativement simple, l utilisation de focales importantes est, pour les détails
.Par expérience personnelle, avec un APN et non une camera, il est pratiquement impossible de travailler sur des détails à 6000mm de focale sans un suivi planétaire, solaire ou lunaire, de plus il faut également une commande à distance pour le focus ou la MAP et aussi pouvoir régler avec la raquette les déplacements en AD er DEC de la monture.Sans cela c'est l"échec.

Ensuite,je n'envisage plus la table équatoriale , pas assez précise ,et instable pour de gros diametre.Je rappelle que nous sommes en imagerie, en non en visuel.

Pour le CP, on peut réussir avec un tres bon téléobjectif ou une lunette de 480 mm de focale, le cp au dessus de 1000 mm devient beaucoup plus pointu et difficile.

Tout est dans le suivi et les temps de poses;

voici un exemple d une image de ic PRISE avec une petite lunette de 480 mm à 250 euros

renversant!!



je n'ai pas d'experience en autoguidage, mais cela viendra, il est tout a fait possible de combiner le visuel et l astrophoto, le reste n'est qu une question de budget.

J ai également vu une magnifique galaxie, faite au 254/1200 newton, bon, c'est certain que pour les tres lointaines, il faut du diametre et , mais pour commencer une petite lulu, peut déja faire de tres belles images en CP.



A PLUS

La durée d'un film avi de Jupiter doit être assez court et ne pas dépasser 2 min, au delà l'image devient flou du fait de la rotation très rapide de cette géante gazeuse.
Il est alors préférable d'avoir une caméré très sensible et très rapide ( 5 images à la secondes) pour avoir le plus de détail possible.
Je ne suis pas d'accord avec toi Bruno, combiner l'astrophoto et le visuel nécessite deux instrument différent, le plus gros diamètre possible pour le visuel et un instrument d'exellente qualité (triplet par exemple) au détriment du diamètre. Maintenant un ritchey-chrétien de 400 conbine les deux mais à quel prix.

Titus a écrit:
Certain smith-cassegrin (comme le mien) ont un rapport F/D élevé 510 dans mon cas) et en remplaçant le mirroir secondaire par un adaptateur ccd on passe alors à un rapport F/D de 2!

Après recherche voici l'objet:
http://www.pierro-astro.com/Hyperstar.html

Toutefois, son prix élevé donne à réfléchir.

salut, il est tout à fait possible avec un 200/1000mm de faire du visuel, et de l'astrophoto de CP et en planetaire.


Un critère , une monture NEQ6 ,goto ou pas,
une 200/1000 mm
un APN
une lunette auto guidage Orion ou kepler 400mm ( pour le CP )
un reduteur de focale ( CP)
une barlow, ( planetaire)
des ocoulaires planetaires de 5 à 17 mm et au dessus ( CP)
pour la projection oculaire un adaptateur planetaire

avec cela on peut déja faire les deux et un seul scope.

A PLUS

parsec a écrit:a projection oculaire un adaptateur planetaire

Qu'est-ce qu'un adaptateur planetaire ?

A vous lire j'arrive a la conclusion que je ne suis pas mur pour l'astrophoto.
Je vais privilegier le visuel tout en ne m'interdisant pas de faire quelques photo de la lune, de jupiter... et de mars en 2013 quand elle sera proche de la terre.
Ca limite les criteres a considere dans mon choix. Mais ca ne me permet pas de determiner l'instrument qui me conviendrait.

[quote="Titus"]

Titus a écrit:
Certain smith-cassegrin (comme le mien) ont un rapport F/D élevé 510 dans mon cas) et en remplaçant le mirroir secondaire par un adaptateur ccd on passe alors à un rapport F/D de 2!

Après recherche voici l'objet:
http://www.pierro-astro.com/Hyperstar.html

Toutefois, son prix élevé donne à réfléchir.[/quote]

Comme on dit à Bruxelles, "Ce n'est pas du spek pour notre bec" :

Bon, je vois que tu as un 254/1200, tu peux quand meme si tu as un APN reflex, faire De la photo , mais c'est un dobson, donc pour la lune c'est jouable,
mais pour la mise au point au dessus de 3000 mm de focale ,en manuel c'est diffcile; toucher le tube le fait vibrer, et le temps qu il se calme la lune est sortie du champ
.
un adaptateur est un tube réglable ou tu peux inserer un oculaire,tu peux varier le tirage , pour faire de la projection, ce qui te donne une grande focale résultante, avec un 12.5 mm dedans et un canon, sur ton 254/1200, tu arrives aux alentour de 6000 mm .


il te faut une bague T2 qui relie ton canon à cet adaptateur, va sur mon site dans la categorie essais lunette tu le verra.
Un pc portable est aussi le mieux pour gerer ta MAP, via cordon USB APN

nous avons le même tube, c'est vrai que c'est tres sensible, surtout en astrophoto.

voila.

Je dispose d'un newton de 200 (kepler) mais quand je met un de mes apn, il m'est impossible de faire la mise au point, la crémaillère ne rentre pas suffisament. Mon seul recours est d'utiliser une barlow.

bon, je ne comprends pas bien, bizarre ton truc,

tu dis avoir un 200, mais un 200 quoi? un telescope de 200/1000 ou un téléobjectif de 200mm de focale?

qu'elle est ta configuration, au foyer, ou en projection oculaire

il m 'est arrivé avec le 254 d être trop court mais en projection oculaire, i l faut donc ruser, et inverser les bagues pour le l 'oculaire soit dans le po,.

Mais donne moi plus de détails
BRUNO

Ce se précise...

J'ai appelé mon revendeur avec lequel j'avais eu une grande discussion samedi dernier.
J'ai exposé l'évolution de ma réflexion :
- plus d'astrophoto de ciel profond
- une installation possible à une seule personne
- un encombrement réduit pour transport dans le coffre d'une petite voiture
- de l'observation visuelle
- de l'astrophoto planétaire à l'occasion
- une aide au pointage et au suivi

Résultat Celestron CPC 11 XLT GPS. Pas besoin de l'edge hd car pas d'astrophoto de ciel profond.
Et superbe idée pour mes monstrozoides : mettre une caméra avec projection sur écran. Associée au suivi de la monture celà permettra de faire de petites soirée astro sympa.
J'ai même pas besoin d'acheter une caméra. Avec mon Canon D550 et son controle sur ma tablette, j'ai déjà la video.

Autre bonne nouvelle : le prix 3690€

Ce qui va me permettre de prendre un réducteur de focale et un anti buée...

Pense surtout à prendre une résistance chaufante, cela réduira la condensation sur la lame de smit.

Oui anti buée et réducteur de focale. Il faut rajouter environ 270€.

Mais bon, je dois mettre de l'argent de côté. Ceci dit je connais la somme à budgéter maintenant.

Tu peux te passer d'un réducteur de focale pour le moment avec un oculaire de 40 mm on fait pas mal d'objet du cp. Biensûre on ne voit que quelques étoiles des amas ouvert.

Question : Faut-il aussi que je prenne un accufocus ? Est-ce qu'il fonctionne sur un c11 xlt ?

Celesrron CPC 1100 XLT GPS commande.
Reception de la bete ce vendredi ou ce samedi.

Suis impatient.

la malediction va t'elle etre rompue ?
aujourd'hui je vais avoir mon nouveau telescope.
le ciel est degage et la meteo prevoit un ciel clair pour cette nuit...

magnique non ? (enfin si les previsions meteo se confirment)

Ajourd'hui nous avons un très beau ciel bleu, espérons que la météo se maintienne pour le week-end et surtout ce soir.
Pour la mise au point je pense me procurer ceci prochainenement:
http://www.astronome.fr/produit-systemes-de-mise-au-point-crayford-sky-optic-renforce-pour-schmidt-cassegrain-1290.html
Cet acessoire est bien mieux qu'une motorisation de la molette. Ce crayford, sera également être motorisé tout comme l'est celui de ma 80ED (modèle identique mais pour lulu).
L'intérêt de cet accessoire c'est que la mise au point ne se fait plus en déplaçant le mirroir primaire ce qui permet de ne pas dérégler la colimation,. Chose extrèment importante en astrophotographie.

Bien petit retour sur la prise de possession de l'engin.
Vendredi je travaillais.
Ma femme s'est proposée pour aller chercher le CPC1100 à Toulouse.
Vers 13h30 je reçois un appel de mon revendeur alors que ma femme est quasiment rentré à Montauban.

Ils avaient oublié de lui donner le trépied...
Soit j'allais le chercher samedi (bonjour Toulouse avec les soldes), soit ils me l'envoyais à titre gracieux.

Mais au même moment qu'ils me téléphonais, un client venant de Montauban, s'est proposé pour m'amener le trépied.

Du coup j'ai eu le trépied vers 16h30 et j'ai fais la connaissance d'un astronome amateur dans mon coin...

Par contre je suis rentré tard vendredi et je n'ai pas eu le temps de monter le CPC vendredi. J'ai donc raté la seule soirée qui se prêtait à l'observation. J'ai quand même sorti le 150/750.

La malédiction est bien réelle... Combien de temps devrais-je attendre pour utiliser mon nouveau télescope ?

En tout cas il est beau et élégant. Je suis impressionné par la masse et la stabilité du trépied. Je vais avoir du mal a installer seul le télescope sur son trépied. Il faudrait que je stocke le tube et la monture légèrement en hauteur pour pouvoir les soulever sans me casser le dos.
Il y a deux prises sur la monture pour la porter. Ces prises sont bien placées et permettent de bien répartir l'effort sur les deux bras. Par contre l'une des prise est sous une des fourches de la monture. Ce qui explique qu'il faut que je trouve une solution pour stocker la monture en hauteur.
Le télescope est livré avec un oculaire ploss de 40mm que je réutiliserais certainement sur le dobson 254 pour ouvrir encore plus le champ d'observation. Je l'essayerais aussi sur le 150/750 histoire de voir.

Le montage du télescope a été très simple.
Medas fourni une très bonne documentation en Français.

Vivement que j'aille le tester...

Domage que tu nas pu en profiter hier, ici, le ciel étant correcte (beaucoup d'humidité), j'en ai profiter pour observer. Jupiterm'a montrer sa très belle tâche que j'ai voulu immmortaliser. Impossible d'installer la DSI, le PC ne la reconnaissait pas, l'apn, batterie à plat, seul la LPI était opérationnelle à 50% dût fait qu'elle fonctionnait come une webcam.
Mais bon j'ai pu faire une image quand même. Mais tout cela argumentera un croa prochain.
Tien nous au courant de tes prochaines observations et la découverte de ton nouvel instrument.

j'ai hate de l'essayer en conditions reelles.
Ce matin je me suis amuse a compter les briques de la cheminee des voisins qui sont a 500 metres (avec le ploss 40mm).

Super ! Content que ton acquisition se soit bien passée

On attend tes premières impressions sur le ciel avec impatience !