Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
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Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
Aristaque n'a pas obtenu ses résultats par des mesures directes, ce n'est donc pas comparable. Et il n'a de toute façon pas obtenu des résultats au cm, ce qui serait impossible sans ces réflecteurs de toute façon.
Ces mesures sont aussi effectuées avec le "laser-lune" de l'OCA, sur le site de Calern que je connais bien.
Pour en revenir au fait que la poussière ne se soit pas envolée en nuage lors du décollage du LEM, j'ai fait quelques recherches (tu vois, je ne gobe pas tout cru les "influences de la première puissance mondiale" comme tu me le reproches, mais j'essaye de réfléchir un peu aussi^^), et en fait, sur certaines images on voit bien un peu de poussière, mais pas beaucoup en effet.
Ça s'explique tout simplement parce que le LEM a décollé d'une plate forme (qui est donc resté sur place), et pas directement de la surface de la Lune
Mais le souffle du décollage quand même été suffisant pour fait tomber le drapeau de la mission Apollo 11.
Pour les astronautes filmés lors de leur décente du module : Neil a été filmé par la caméra de télévision fixée à l'extérieur du LEM (pas sur un pied comme je l'avais écrit, mais sur le côté adjacent à l'échelle), et Neil a ensuite filmé intégralement la décente de Aldrin avec la caméra 16 mm.
La seule "manipulation" qu'il pourrait y avoir à ce niveau de la part des médias, c'est de montrer la descente de Aldrin en faisant croire que c'est celle de Neil... A part ça, je ne vois pas lol
Enfin, on ne peut oublier les 374,25 kg d'échantillons lunaires rapportés en tout par les différentes missions Apollo, et qui ont été étudiées dans des laboratoires du monde entier par des milliers de scientifique (et pas payés pas la NASA !!!).
Notamment en France (comme par exemple en ce moment même à Poitiers : http://www2.cnrs.fr/presse/communique/1558.htm).
Et qu'on ne me dise pas qu'une telle quantité a été rapporté uniquement par des sondes automatiques. Pour simple comparaison, les 3 sondes soviétiques Luna qui ont aussi rapporté des échantillons, totalisent à elles seules... 300 grammes !!!
On peut aussi citer toute la poussière de régolite collée sur les scaphandres, et les effets personnels des astronautes... Il y a même un sac qui a été mis en vente aux enchères, et qui a rapporté une fortune à son acquéreur qui a pu récupérer et vendre cette poussière ! (ça aussi c'est passé au 20H il y a une petite dizaine d'année si je me souviens bien).
Et enfin, à l'époque les radio amateurs ont pu capter les conversations d'Apollo 11 en direct de la lune. Si cela avait été tourné en studio, comment alors recevoir des messages radio de la lune ?
Voili-voilou^^
Ces mesures sont aussi effectuées avec le "laser-lune" de l'OCA, sur le site de Calern que je connais bien.
Pour en revenir au fait que la poussière ne se soit pas envolée en nuage lors du décollage du LEM, j'ai fait quelques recherches (tu vois, je ne gobe pas tout cru les "influences de la première puissance mondiale" comme tu me le reproches, mais j'essaye de réfléchir un peu aussi^^), et en fait, sur certaines images on voit bien un peu de poussière, mais pas beaucoup en effet.
Ça s'explique tout simplement parce que le LEM a décollé d'une plate forme (qui est donc resté sur place), et pas directement de la surface de la Lune
Mais le souffle du décollage quand même été suffisant pour fait tomber le drapeau de la mission Apollo 11.
Pour les astronautes filmés lors de leur décente du module : Neil a été filmé par la caméra de télévision fixée à l'extérieur du LEM (pas sur un pied comme je l'avais écrit, mais sur le côté adjacent à l'échelle), et Neil a ensuite filmé intégralement la décente de Aldrin avec la caméra 16 mm.
La seule "manipulation" qu'il pourrait y avoir à ce niveau de la part des médias, c'est de montrer la descente de Aldrin en faisant croire que c'est celle de Neil... A part ça, je ne vois pas lol
Enfin, on ne peut oublier les 374,25 kg d'échantillons lunaires rapportés en tout par les différentes missions Apollo, et qui ont été étudiées dans des laboratoires du monde entier par des milliers de scientifique (et pas payés pas la NASA !!!).
Notamment en France (comme par exemple en ce moment même à Poitiers : http://www2.cnrs.fr/presse/communique/1558.htm).
Et qu'on ne me dise pas qu'une telle quantité a été rapporté uniquement par des sondes automatiques. Pour simple comparaison, les 3 sondes soviétiques Luna qui ont aussi rapporté des échantillons, totalisent à elles seules... 300 grammes !!!
On peut aussi citer toute la poussière de régolite collée sur les scaphandres, et les effets personnels des astronautes... Il y a même un sac qui a été mis en vente aux enchères, et qui a rapporté une fortune à son acquéreur qui a pu récupérer et vendre cette poussière ! (ça aussi c'est passé au 20H il y a une petite dizaine d'année si je me souviens bien).
Et enfin, à l'époque les radio amateurs ont pu capter les conversations d'Apollo 11 en direct de la lune. Si cela avait été tourné en studio, comment alors recevoir des messages radio de la lune ?
Voili-voilou^^
Invité- Invité
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
Sans compter le nombre de personnes qu'il aurait fallu mettre dans la confidense .
On a un exemple d'un secret pârtagé par un très grand nombre d'individus : c'est l'attaque Nivelle durant la première guerre mondiale .L'ennemie était au courant de tout le plan bien avant l'attaque .
Et surtout stratégiquement ( en pleine guerre froide) les USA ne pouvait se permettre un tel bidonnage qui aurait été à l'encontre de leur objectif : montrer qu'ils étaient les plus forts .
On a un exemple d'un secret pârtagé par un très grand nombre d'individus : c'est l'attaque Nivelle durant la première guerre mondiale .L'ennemie était au courant de tout le plan bien avant l'attaque .
Et surtout stratégiquement ( en pleine guerre froide) les USA ne pouvait se permettre un tel bidonnage qui aurait été à l'encontre de leur objectif : montrer qu'ils étaient les plus forts .
laselve- Trou noir
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Date d'inscription : 22/05/2008
Un grand pas pour l'arnaque, un petit pour la vérité
Je ne sais pas si le sujet a déjà été évoqué par ici,
l'alunissage de 1969 ne serait qu'une vaste supercherie ?
un avis ?
l'alunissage de 1969 ne serait qu'une vaste supercherie ?
un avis ?
Riz'lacroix- Gaz interstellaire
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Date d'inscription : 27/06/2010
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
Oui , on doit bien en avoir parlé quelque part
je renvoie à "la théorie du complot"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_complot
je renvoie à "la théorie du complot"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_complot
laselve- Trou noir
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Date d'inscription : 22/05/2008
sargeras- Modérateur
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Date d'inscription : 10/08/2006
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
Ah... encore un sujet qui fâche. Je ne'envenimerai pas ce post avec mes opinions.
Titus- Trou noir
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Date d'inscription : 22/03/2009
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
Le poste date d'un ans, mais j'ai quelque petites choses à rajouter.
A cette époque, la caméras n'était pas si bien, les effets spéciaux n'était pas top (très mal fait), alors comment on aurait pu faire cette vidéo à Hollywood?
A cette époque, la caméras n'était pas si bien, les effets spéciaux n'était pas top (très mal fait), alors comment on aurait pu faire cette vidéo à Hollywood?
youssof- Supernova
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Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
Merci pour le lien du topique Sargeras,
en revanche je trouve ça un peu facile de mettre ça sur le coup de la "théorie du complot" celle ci étant si vaste.
j'invite ceux qui ne l'ont pas encore vu, à regarder ce reportage de 13ème rue.
en revanche je trouve ça un peu facile de mettre ça sur le coup de la "théorie du complot" celle ci étant si vaste.
j'invite ceux qui ne l'ont pas encore vu, à regarder ce reportage de 13ème rue.
Riz'lacroix- Gaz interstellaire
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Date d'inscription : 27/06/2010
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
De toutes façons, il y aura toujours des pro et des anti. J'avais un peu plus de 15 ans ce 21 juillet 1969, lorsque j'ai suivi en direct toute "l'opération" d'alunissage; et encore aujourd'hui j'en garde un merveilleux souvenir.
Comme je l'ai dit dans une de mes interventions, les petits réflecteurs placés sur la Lune par les autres missions Apollo, n'ont pas étés mis là par des E.T. et l'équipage d'Apollo 13 n'a pas riqué sa peau uniquement pour amuser la galerie.
Et puis entre nous, vu que c'était une lutte de prestige entre les USA et l'URSS, si les américains avaient "trichés", les russes auraient de suite crié "à l'imposture" au monde entier.
Comme je l'ai dit dans une de mes interventions, les petits réflecteurs placés sur la Lune par les autres missions Apollo, n'ont pas étés mis là par des E.T. et l'équipage d'Apollo 13 n'a pas riqué sa peau uniquement pour amuser la galerie.
Et puis entre nous, vu que c'était une lutte de prestige entre les USA et l'URSS, si les américains avaient "trichés", les russes auraient de suite crié "à l'imposture" au monde entier.
Gil- Trou noir
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Occupation et loisirs : Lépidoptérologie, élevage de Labradors, fossiles et monnaies antiques romaines avec le fiston.
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Date d'inscription : 07/12/2007
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
Le reportage de 13eme rue propose des arguments convaincants, mais la musique catastrophe en fond tout le long fait très propagande et ça casse un peu le coté sérieux je trouve donc j'pense pas pouvoir en tirer un vrai avis.
Je suis d'accord avec Gil en fait, si ça avait été truqué les russes n'auraient pas raté l'occasion de décrédibiliser les américains.
Et puis je pense que depuis le temps, quelqu'un a bien dû voir quelque chose au téléscope (genre hubble). Même si des photos comme celle ci dessous sont une abération, et pas besoin d'avoir inventé la poudre pour ça, suffit juste de constater que l'ombre de la capsule est pas dans le bon sens...
Edit : en fait plus je regarde, moins j'y crois c'est vraiment trop flag le coup du vent sur la Lune...
Je suis d'accord avec Gil en fait, si ça avait été truqué les russes n'auraient pas raté l'occasion de décrédibiliser les américains.
Et puis je pense que depuis le temps, quelqu'un a bien dû voir quelque chose au téléscope (genre hubble). Même si des photos comme celle ci dessous sont une abération, et pas besoin d'avoir inventé la poudre pour ça, suffit juste de constater que l'ombre de la capsule est pas dans le bon sens...
Edit : en fait plus je regarde, moins j'y crois c'est vraiment trop flag le coup du vent sur la Lune...
Tily- Trou noir
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Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
En fait, en regardant la photo, on voit qu'elle est complètement loufoque; en voulant prouver quelque chose, ils prouvent juste son contraire.
Quand on regarde l'ombre, il n'y en a qu'à l'intérieur des cratères; où sont les ombres qui doivent normalement se trouver juste derrière le cratère???
En voyant la longueur des ombres dans les cratères, on se rends compte que le Soleil est assez bas, et que normalement l'ombre devrait être portée derrière la "lèvre" opposée qui doit quand même faire pas mal de mètres de hauteur.
Et que voit-on? aucune ombre portée nulle part!
C.q.f.d.
En plus, pour moi, l'ombre de la capsule est sans aucun doute dans le bon sens par rapport aux autres ombres; le soleil projette sa lumière de la gauche vers la droite de la photo; donc...
Quand on regarde l'ombre, il n'y en a qu'à l'intérieur des cratères; où sont les ombres qui doivent normalement se trouver juste derrière le cratère???
En voyant la longueur des ombres dans les cratères, on se rends compte que le Soleil est assez bas, et que normalement l'ombre devrait être portée derrière la "lèvre" opposée qui doit quand même faire pas mal de mètres de hauteur.
Et que voit-on? aucune ombre portée nulle part!
C.q.f.d.
En plus, pour moi, l'ombre de la capsule est sans aucun doute dans le bon sens par rapport aux autres ombres; le soleil projette sa lumière de la gauche vers la droite de la photo; donc...
Gil- Trou noir
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Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
Et en plus Gil je crois qu’on ne peut pas comprendre maintenant le climat de suspicion qu’il y avait entre le bloc de l’est et le bloc de l’ouest (sans compter la propagande des 2 côtés qui mettait de l’huile sur le feu )
Les deux blocs se surveillaient terriblement !
C’est le principe même de la dissuasion , de « l’équilibre de la terreur » : si tu me jettes une pierre d’accord ça me fera mal , mais moi aussi je peux t’en jeter une qui te feras aussi mal , sinon plus !
Encore faut-il avoir le temps de répondre , d’où une surveillance obsessionnelle des uns et des autres!
Pour exemple : pour un sous-marin porteur d’engin nucléaires ouvrir ses trappes de lancement est un acte agressif (parce que ça précède un tir ) . Les satellites d’observation surveillent ça et si on doit ouvrir des trappes pour exercice ou entretien on en informe par voie diplomatique ses petits camarades !
Pour les missions lunaires on peut être sûr que les soviétiques ont tout suivi en direct ! Manquerait plus que les américains aient fait autre chose pendant ce temps ! Surtout que certains avaient eu la grande idée de satelliser des bombes atomiques en attente ; ils ont même testés des satellites tueurs de satellites !
Les deux blocs se surveillaient terriblement !
C’est le principe même de la dissuasion , de « l’équilibre de la terreur » : si tu me jettes une pierre d’accord ça me fera mal , mais moi aussi je peux t’en jeter une qui te feras aussi mal , sinon plus !
Encore faut-il avoir le temps de répondre , d’où une surveillance obsessionnelle des uns et des autres!
Pour exemple : pour un sous-marin porteur d’engin nucléaires ouvrir ses trappes de lancement est un acte agressif (parce que ça précède un tir ) . Les satellites d’observation surveillent ça et si on doit ouvrir des trappes pour exercice ou entretien on en informe par voie diplomatique ses petits camarades !
Pour les missions lunaires on peut être sûr que les soviétiques ont tout suivi en direct ! Manquerait plus que les américains aient fait autre chose pendant ce temps ! Surtout que certains avaient eu la grande idée de satelliser des bombes atomiques en attente ; ils ont même testés des satellites tueurs de satellites !
laselve- Trou noir
- Nombre de messages : 1262
Localisation : Aveyron
Date d'inscription : 22/05/2008
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
comment expliquer que le module lunaire est traversé sans dommages pour la carlingue et ses occupants, un champ de radioactivité avant d'atteindre la lune ?
oui dommage pour la musique sur la video de 13m rue mais les personnes interrogés sont vraiment intéressantes.
oui dommage pour la musique sur la video de 13m rue mais les personnes interrogés sont vraiment intéressantes.
Riz'lacroix- Gaz interstellaire
- Nombre de messages : 12
Date d'inscription : 27/06/2010
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
Dans un site sur la radioactivité j’ai trouvé ce qui suit (mais il faudrait faire des recherches plus approfondies)
Il est question de la radioactivité qui touche les gens qui voyagent en avion .
« …L'exposition des astronautes
Des risques similaires existent pour les astronautes, mais ils sont mal connus. Autour de la Terre, les astronautes sont protégés par le champ magnétique protecteur qui repousse dans l'espace les particules du rayonnement cosmique et par le blindage de leur vaisseau spatial quand ils ne se promènent pas dans l’espace. Ce blindage suffit pour arrêter une bonne partie des particules issues des éruptions solaires, mais pour stopper les particules cosmiques énergiques, il faudrait des boucliers épais de plusieurs mètres.
Dans le cas des missions Apollo, 30 astronautes ont voyagé de 1963 à 1972 au-delà du champ protecteur de la Terre. Des études sur leur santé ont montré que certains symptômes du vieillissement, comme la cataracte, surviennent environ 7 ans plus tôt que les autres astronautes cantonnés à l'orbite basse… »
source :
http://www.laradioactivite.com/fr/site/pages/Radioactivite_en_vol.htm
Il est question de la radioactivité qui touche les gens qui voyagent en avion .
« …L'exposition des astronautes
Des risques similaires existent pour les astronautes, mais ils sont mal connus. Autour de la Terre, les astronautes sont protégés par le champ magnétique protecteur qui repousse dans l'espace les particules du rayonnement cosmique et par le blindage de leur vaisseau spatial quand ils ne se promènent pas dans l’espace. Ce blindage suffit pour arrêter une bonne partie des particules issues des éruptions solaires, mais pour stopper les particules cosmiques énergiques, il faudrait des boucliers épais de plusieurs mètres.
Dans le cas des missions Apollo, 30 astronautes ont voyagé de 1963 à 1972 au-delà du champ protecteur de la Terre. Des études sur leur santé ont montré que certains symptômes du vieillissement, comme la cataracte, surviennent environ 7 ans plus tôt que les autres astronautes cantonnés à l'orbite basse… »
source :
http://www.laradioactivite.com/fr/site/pages/Radioactivite_en_vol.htm
laselve- Trou noir
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Localisation : Aveyron
Date d'inscription : 22/05/2008
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
D'ailleurs je fusionne les deux sujets, ça sera plus simple :psargeras a écrit:je te renvoie a se topic.
https://terrastro.forumactif.com/conquete-spatiale-f7/neil-amstrong-a-t-il-fait-le-premier-pas-sur-la-lune-t1027.htm
Invité- Invité
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
L'inconvénient avec les hommes c'est que partout où ils vont ils laissent des poubelles !
http://www.cieletespace.fr/image-du-jour/3898_lro-photographie-le-site-dapollo-14
http://www.cieletespace.fr/image-du-jour/3898_lro-photographie-le-site-dapollo-14
laselve- Trou noir
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Localisation : Aveyron
Date d'inscription : 22/05/2008
Re: Neil Amstrong a-t-il fait le premier pas sur la Lune?
Il suffit de lire le numéro 222 de Science et Vie Junior de mars 2008 pour tout comprendre. Je cite :
- " Les missions Apollo 11, 12, 14, 15, 16 et 17 ne fait aucun doute. Pourquoi ? D'abord, parce que le projet Apollo lui même à duré onze ans, mobilisé 20 000 entreprises et employé 410 000 personnes à pleins temps... Il est tout simplement impossible qu'autant de gens aient tenu pendant 40 ans sans vendre la mèche ! "
Si ça ne vous suffit pas, lisez ce numéro, je ne vais pas réécrire l'article !
- " Les missions Apollo 11, 12, 14, 15, 16 et 17 ne fait aucun doute. Pourquoi ? D'abord, parce que le projet Apollo lui même à duré onze ans, mobilisé 20 000 entreprises et employé 410 000 personnes à pleins temps... Il est tout simplement impossible qu'autant de gens aient tenu pendant 40 ans sans vendre la mèche ! "
Si ça ne vous suffit pas, lisez ce numéro, je ne vais pas réécrire l'article !
Andromède- Proto-étoile
- Nombre de messages : 41
Date d'inscription : 09/08/2010
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