Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

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Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 12:15

Impossible de faire une mise au point correcte.
La cremaillaire vient en butee minimale avant que l'image ne devienne totalement nette.
Que je le mette en place avec son alonge 2'' ou avec le convertisseur 1,5'' -> 2''.
C'etait flagrant hier sur M42.
Que me faut-il pour resoudre ce probleme sachant que tous mes filtres sont en 1,5'' ?
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Gil le Ven 7 Déc 2012 - 12:36

leneant a écrit:Impossible de faire une mise au point correcte.
La cremaillaire vient en butee minimale avant que l'image ne devienne totalement nette.
Que je le mette en place avec son alonge 2'' ou avec le convertisseur 1,5'' -> 2''.
C'etait flagrant hier sur M42.
Que me faut-il pour resoudre ce probleme sachant que tous mes filtres sont en 1,5'' ?

Tu peux allonger ou raccourcir légèrement la longueur de ton po en dévissant ou en revissant la bague de fixation ; j'ai eu le cas avec mon 4mm que je ne parvanais jamais à avoir net, après ce réglage, tout est rentré dans l'ordre.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 15:04

Le vendeur de l'oculaire est tres etonne. Il m'a demande si mon primaire n'etait pas trop serre au fond du telescope.
Il m'a consille d'essayer de le desserer un peu pour qu'il remonte sur les ressorts.
Ainsi le foyer s'eloignerait un peu du bord du telescope et se rapprocherait de l'oculaire.
Si je fais ca il va falloir que je fasse avec le laser de colimation afin de faire remonter le primaire de facon equivalente sur les trois ressorts.

pfff je le sent tres moyennement.

Sinon il va regarder pour des colliers d'adaptation plus courts.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 15:09

Gil a écrit:
leneant a écrit:Impossible de faire une mise au point correcte.
La cremaillaire vient en butee minimale avant que l'image ne devienne totalement nette.
Que je le mette en place avec son alonge 2'' ou avec le convertisseur 1,5'' -> 2''.
C'etait flagrant hier sur M42.
Que me faut-il pour resoudre ce probleme sachant que tous mes filtres sont en 1,5'' ?

Tu peux allonger ou raccourcir légèrement la longueur de ton po en dévissant ou en revissant la bague de fixation ; j'ai eu le cas avec mon 4mm que je ne parvanais jamais à avoir net, après ce réglage, tout est rentré dans l'ordre.
Ma bague est fixee a bloc... Impossible de serrer plus :-(
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Gil le Ven 7 Déc 2012 - 15:38

leneant a écrit:Le vendeur de l'oculaire est tres etonne. Il m'a demande si mon primaire n'etait pas trop serre au fond du telescope.
Il m'a consille d'essayer de le desserer un peu pour qu'il remonte sur les ressorts.
Ainsi le foyer s'eloignerait un peu du bord du telescope et se rapprocherait de l'oculaire.
Si je fais ca il va falloir que je fasse avec le laser de colimation afin de faire remonter le primaire de facon equivalente sur les trois ressorts.

pfff je le sent tres moyennement.

Sinon il va regarder pour des colliers d'adaptation plus courts.

Je ne sais pas ce qu'il entend par "collier d'adaptation" ; et comme je ne connais pas le 31 Hypérion, je ne puis te dire comment il va.
Mais à contrario, je n'ai aucun mauvais retour de cet oculaire, il est vrai, très peu usité.

Essaies le truc que je t'ai dit ; cela suffira peut être. (Ou alors le 31 qu'il t'a vendu est peut être nase ou monté à l'envers ou je ne sais quoi)

Comme une photo vaut mieux que dix explications, voilà ce que je veux dire :









Voilà le principe ; dans cet exemple ci, je gagne en longueur ; mais suivant la position première, on peut aussi gagner raccourci en faisant l'opération inverse si posible.

De toi à moi, l'histoire du miroir est un non sens car si tes autres oculaires vont bien ainsi, si tu change la position de ton miroir, tu risque de ne plus pouvoir les mettre au point à leur tour.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 16:02

Voila la sortie de ma cremaillere :



En sortie tout est enfonce au plus pres.
Impossible de gagner quoi que ce soit.

J'ai devisse et revisser hier soir et pas d'amelioration.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Invité le Ven 7 Déc 2012 - 17:54

salut, ton hyperion 31 mm a deux possibilités?

tu peux le mettre soit en 31 ou 50 coulant, ,tu dis que tu es à fond de butée,en 50 mm, ou en 31 je ne comprends pas très bien, ne touches surtout pas à ton miroir, en coulant 50 mm il doit fonctionner.
Je ne fait pas de visuel, nous avons le même scope, si tu es en butée en 31 mm, retire le petit tube et travaille en 50mm

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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Gil le Ven 7 Déc 2012 - 18:22

leneant a écrit:Voila la sortie de ma cremaillere :



En sortie tout est enfonce au plus pres.
Impossible de gagner quoi que ce soit.

J'ai devisse et revisser hier soir et pas d'amelioration.

D'après ce que je peux voir, il y a moyen de reculer ou d'avancer ; si cela ne donne rien, c'est qu'il y a autre chose ; mais c'est bizarre quand même car au pas de vis, on avance ou on recule s'un poil de mm à la fois, et donc cela devrait marcher.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 18:52

Je suis en butée avec les deux en 50 et 31.
Mais je souhaite l'utiliser en 31 pour pouvoir utiliser mes filtres.

C'est le seul oculaire qui pose problème. C'est aussi le plus cher...
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 19:18

Regarde la comparaison entre les deux sorties de crémaillère :



Regarde bien l'épaisseur entre les deux.
Donc si j'avais une bague comme la tienne bien moins épaisse que la mienne, je n'aurais probablement plus le problème de MAP avec mon 31mm.

Ca doit exister une telle bague non ?
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Invité le Ven 7 Déc 2012 - 19:30

mais, avec l hyperion; on ne met pas le coulant 31
ON LE MET DIRECT en 50 dans le po.

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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 19:31

Sinon j'ai trouvé ca : http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?prod=1352

Cette bague d'adaptation semble plus courte que la mienne. Du coup ca pourrait marcher...
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 19:37

parsec a écrit:mais, avec l hyperion; on ne met pas le coulant 31
ON LE MET DIRECT en 50 dans le po.

On peut faire les deux.

De toute façon même en 50 je suis pas au foyer.
Je l'ai vu lorsque j'ai mis mon appareil photo derrière et que je projetais sur l'écran de ma tablette.

De plus si je veux utiliser mon UHC je dois l'utiliser en 31...

Bref soit je trouve une bague plus mince en sortie de la crémaillère (la meilleure des solutions), soit je trouve une bague de conversion 50 31 plus courte que celle livrée avec le scope...

Compte tenue de l'utilisation que je fais du 31 je pense que j'aurais mieux fait de pas l'acheter maintenant que je sais faire de la photo au foyer.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Titus le Ven 7 Déc 2012 - 20:07

Essaye avec une barlow. Si tu ne peux pas faire de mise au point là il y a un gros souci, sinon il y a d'autres solutions.
Est-ce que tu ne peux pas faire la mise au point avec qu'un seul ou avec tous tes oculaires de focal différentes? J'espère que c'est avec tous.
Tien nous au courant.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Gil le Ven 7 Déc 2012 - 20:10

Il ne faut pas comparer ma bague, je l'ai dévissée pour l'exemple.

Mais attention ; mon po n'est pas au double coulant ; il est en 31,75.

D'après ce que je vois, tu peux gagner presque un cm de filet en vissant à fond. logiquement cela devrait marcher ; et au sujet de ton lien, il est inutile vu que normalement tu possède djà ce réducteur.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Gil le Ven 7 Déc 2012 - 20:11

Titus a écrit:Essaye avec une barlow. Si tu ne peux pas faire de mise au point là il y a un gros souci, sinon il y a d'autres solutions.
Est-ce que tu ne peux pas faire la mise au point avec qu'un seul ou avec tous tes oculaires de focal différentes? J'espère que c'est avec tous.Tien nous au courant.

Ben non ; apparemment, ce n'est qu'avec le 31mm qu'il a des soucis.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 20:25

Qu'avec le 31 en effet. Les autres aucun soucis.
Pourquoi prendre une bague de conversion alors que j'en ai une :
1 - Avoir une bague plus courte afin d'amener l'oculaire au foyer du telescope
2 - Utiliser mon 31mm avec une bague de conversion 31 50 pour le 31mm afin de pouvoir l'utiliser avec mes filtres.

Bon ok ce serait du bricolage...
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 20:28

Gil a écrit:Il ne faut pas comparer ma bague, je l'ai dévissée pour l'exemple.

Mais attention ; mon po n'est pas au double coulant ; il est en 31,75.

D'après ce que je vois, tu peux gagner presque un cm de filet en vissant à fond. logiquement cela devrait marcher ; et au sujet de ton lien, il est inutile vu que normalement tu possède djà ce réducteur.

Je comprend pas. Sur la photo tout est vissé à fond.
Le filetage que l'on voit c'est pour fixer une T2 pour faire de la photo au foyer.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Ven 7 Déc 2012 - 21:39

Je suis un ANE mais un bon j'vous jure...

Voici le kit oculaire :

La bague d’allonge permettant de le fixer au télescope se visse où la flèche l'indique.

Voilà comment je le montais :


Je rajoutais l'allonge fournie avec le télescope...

Et voilà comment il faut le monter :


Quand je vous dis que je suis un âne...

Désolé pour le dérangement. Il ne me reste plus qu'à racheter mes filtre en 2''
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Invité le Ven 7 Déc 2012 - 22:34

C 'est ce que je t'ai dis, l hyperion rentre direct en 50mm dans le po.
POUR certains montages j utilise deux bagues au coulant superposées, mais il y a du porte a faux, donc, il faut dans ce cas la, mettre l apn verticalement, pas toujours évident selon l objet visé.

J 'avais bricolé un systeme pour éviter une flexion due au poids, mais, maintenant j'évite les montages trop longs....


si tu te mets à la photo, il faut que tu fasses une petite fiche avec tes differents montages, et avec un pied à coulisse, mesure tes distances de mises au point, c'est un gain de temps considérable, désormais, à chaque septup, je note la position au mm de mes montages, en astrophoto, il est très difficile de se rappeler des derniers réglages, maintenant que j ai une cam, c'est encore plus compliqué.

Il y en a qui utilise un comparateur, mais le pieds à coulisse est tres bien.
Les graduations sur le po sont pas mal, mais insuffisantes, parfois, il faut mesurer de la base du po, à la T2 selon...

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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Sam 29 Déc 2012 - 14:00

Je remonte le fil car même en le mettant en sortie du po je n'arrive à faire la mise au point.
J'ai essayé ce midi sur le soleil.

Pas grand chose à observer. Juste une pauvre petite tache solaire.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Invité le Sam 29 Déc 2012 - 14:46

tu as des filtres j espere,tu es en butée, même sans bague 50mm

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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Titus le Sam 29 Déc 2012 - 15:21

Si tu es en butée en extrafocale rien de bien méchand, il te faut insérer un tube allonge:
http://www.astronome.fr/produit-accessoires-photo-tube-allonge-antares-38mm-au-coulant-508mm-1537.html
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Invité le Sam 29 Déc 2012 - 17:04

J ESPERE que tu n es pas en butée intrafocale.

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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Sam 29 Déc 2012 - 18:10

J'opterais plus pour çà en 14mm sachant que celui livré avec le 31° est de 28mm.

http://www.astronome.fr/produit-accessoires-photo-bagues-allonges-pour-oculaires-hyperion-1357.html
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Sam 29 Déc 2012 - 18:18

Si je met le tube allonge fourni avec le télescope au réglage minimum (le moins d'extension) je suis pas loin du foyer (voir les messages précédents)

Du coup si je diminue la longueur de la bague d'allonge je devrais pouvoir atteindre le foyer :


Si je me met dans la configuration suivante :


Je n'arrive pas à éloigner assez l'oculaire du télescope pour atteindre le foyer.

Le tout étant de trouver la bonne bague d'allongement.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Sam 29 Déc 2012 - 18:28

Titus a écrit:Si tu es en butée en extrafocale rien de bien méchand, il te faut insérer un tube allonge:
http://www.astronome.fr/produit-accessoires-photo-tube-allonge-antares-38mm-au-coulant-508mm-1537.html

Je pense qu'effectivement c'est bien ca qu'il me faut.
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par Gil le Sam 29 Déc 2012 - 18:34

Je trouves que cet ensemble commence à faire très long ; il y a longtemps qu'il devrait être possible de faire une mise au point.

As tu un Hypérion de plus petite focale pour faire un autre test ?

Comme je l'ai dit l'autre fois, on ne parles souvent que des Hypérions 17 , 13 et 8 mm ; les autres sont considérés comme non intéressants; ( ce qui ne veut pas dire mauvais) dès lors, nous n'en n'avons aucun retour.

Et ce n'est pas cette expérience qui va redorer leur blason;
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Sam 29 Déc 2012 - 18:35

intrafocale : le foyer est avant l'oculaire
extrafocale : le foyer est après l'oculaire ?

Si c'est cà j'ai deux cas :
1 - avec la bague allonge : je suis en buttée intrafocale
2 - sans la bague allonge je suis en butée extrafocale
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Re: Pb avec mon Baader hyperion 31mm grand angle

Message par leneant le Sam 29 Déc 2012 - 18:36

Gil a écrit:Je trouves que cet ensemble commence à faire très long ; il y a longtemps qu'il devrait être possible de faire une mise au point.

As tu un Hypérion de plus petite focale pour faire un autre test ?

Comme je l'ai dit l'autre fois, on ne parles souvent que des Hypérions 17 , 13 et 8 mm ; les autres sont considérés comme non intéressants; ( ce qui ne veut pas dire mauvais) dès lors, nous n'en n'avons aucun retour.

Et ce n'est pas cette expérience qui va redorer leur blason;

Ca ne le fait qu'avec mon 31
Aucun problème avec les 24, 10 et 5.
Mais le 31 et le seul en 2''

Je pense plutôt que celà vient de la bague d'allonge livrée avec le télescope puisque le vendeur n'a eut aucun retour à part le mien pour cet oculaire.
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