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Message par Llyr'Xx le Ven 20 Nov 2009 - 19:58

Voila, j'aimerai savoir qu'est ce qu'il faut pour bien voir les étoiles, des chose lointaines... a bon prix aussi car je ne peut encore rien me payer ( c'est dur d'avoir 15 ans Matériel pour débuté 13 ) si il éxiste d'autres chose que les téléscope pour en apprende... Matériel pour débuté 1
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Message par Titus le Ven 20 Nov 2009 - 21:28

Observer les étoiles avec un instrument n' est pas plus intéressant que de les observer à l' oeil nu. Tu ne feras la diférence que de couleur bleu, verte, jaune et orange.
Si tu as très peux de moyen une bonne paire de jumelles(10x50) et une bonne carte du ciel feront très bien l' affaire et te motiveront à continuer cette passion.
Je reviens à ce que j' écrivais plus haut. Les étoiles sont des points brillants de différentes couleures, l' intérêt est d' observer les groupe d' étoiles (amas ouvert et amas globulaire), les galaxies, nébuleuses et planètes.
Bon nombres de ces curisité sont visibles aux jumelles. Le plus compliqué reste de savoir où regarder d' où l' intérêt d' avoir une bonne carte.
Un instrument d' initiation commence à 250€ équipé. Pour 75€ tu peux avoir des jumelles correcte.
Une autre option: adhérer à un club d' astro pour pouvoir profiter de leurs instruments et de leurs conseils. Je comprend qu il n' est pas chose aisé d' adhérer à une telle association à 15 ans du faits des problèmes de mobilité entre autres.

Personnellement j' ai toujours mes premières jumelles alors que j' ai changé souvant de télescope.

Bon cieux.

JP
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Message par Llyr'Xx le Ven 20 Nov 2009 - 21:33

Je reviens à ce que j' écrivais plus haut. Les étoiles sont des points brillants de différentes couleures, l' intérêt est d' observer les groupe d' étoiles (amas ouvert et amas globulaire), les galaxies, nébuleuses et planètes

Merci pour l'info, mais j'aimerai te poser deux autre question, si je trouve ou est placer Mars, avec des jumelles, verais-je Mars comme un tout petit point rouge ou autrement ?

Et il parait que vivre dans une ville trés lumineuse enleve toute envie de regarder les étoile car l'on voit moins es ce vrai ?

Merci pour ta réponses je savais pas du tout que l'on pouvais regarde avec des jumelles je pensez que l'on ne verrai rien avec sa Merci Matériel pour débuté 7
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Message par Titus le Ven 20 Nov 2009 - 21:45

Mars aux jumelles ressemble à un disque légèrement orangé. Jupieter à un disque jaune accompagné de 4 de ses satellites, sauturne à un disque jaune avec un trait labarrant (ses anneaux) et un de ses sateillite.
Observer dans une ville n' enlève pas l' envie d' observer mais rend les observation difficile dût à la pollution lumineuse. L' éclairage hurbain éteint de nombreuses étoiles c' est sûre...
Mais pas d' inquiétude cela reste possible tout de même, ce n' est pas trop gênant si tu observes les planètes (mars, juptier, saturne et venus) et encore moins avec la Lune.
Tu serais vraiement bleuffé de voir ce qu' une simple paire de jumelles sont capable de te montrer.
Un conseil toutefois utilise un trépied type photo pour poser tes jumelles.

Bon cieux.

JP
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Message par Llyr'Xx le Ven 20 Nov 2009 - 21:48

D'accord merci et j'aurai peut etre d'autre question lol je t'embete peut etre ^^

Mars Jupiter Saturne et Venus sont les seul plantes du systeme solaires que nous pouvons voir ?

Et une carte du ciel se trouve n'importe ou ?
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Message par Titus le Ven 20 Nov 2009 - 22:00

Non il existe 8 planètes dans notre système solaire(+ pluton). Mercure pourrait être visible mais trop dangeureux à observer dût fait de sa proximité au soleil.
Les autres le sont mais avec des instruments plus perfectionné.
Une carte se trouve dans une bonne librairie, un magasin spécilisé et même sur internet.
Tu peux télécharger gratuitement:
Stellarium
C2A
catres du ciel
Atlas virtuel de la lune.
Etc.

J' ai fais un post sur des logiciels qui m' ont particulièrement convaincu ici:
http://terrastro.forumactif.com/materiel-astro-f17/
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Message par Gil le Ven 20 Nov 2009 - 22:00

Llyr'Xx a écrit:Je reviens à ce que j' écrivais plus haut. Les étoiles sont des points brillants de différentes couleures, l' intérêt est d' observer les groupe d' étoiles (amas ouvert et amas globulaire), les galaxies, nébuleuses et planètes

Merci pour l'info, mais j'aimerai te poser deux autre question, si je trouve ou est placer Mars, avec des jumelles, verais-je Mars comme un tout petit point rouge ou autrement ?

Et il parait que vivre dans une ville trés lumineuse enleve toute envie de regarder les étoile car l'on voit moins es ce vrai ?

Merci pour ta réponses je savais pas du tout que l'on pouvais regarde avec des jumelles je pensez que l'on ne verrai rien avec sa Merci Matériel pour débuté 7



Bonsoir Alexandre,

Un conseil pour commencer : si tu ne l'as pasencore, télécharge "Stellarium"; c'est un logiciel planétarium gratuit et super bien fait, où ti pourras trouver énormément de choses. http://www.stellarium.org/fr/

N'oublie pas d'y insérer ta latitude et ta longitude, pour que tu aies sur ton écran, exactement le même ciel que dehors.

Pour te répondre sur mars, elle se lève vers 23h; mais elle st très loin.

Avec des jumelles, tu peux observer Jupiter et ses satélites vers 18h50 plein Sud; c'est l'astre le plus brillant. Bientôt, vers la fin décembre reviendra Saturne; là aussi tu peux voir très légèrement la planète aux anneaux.

Mais actuellement, la vedette, c'est Orion; là aux jumelles, c'est aussi un beau spectacle. Tu peux aussi pointer Andromède; par ciel sombre, on l'aperçoit à l'oeil nu.

Effectivement, la pollution lumineuse diminue les possibilités de voir des choses; mais il y a quand même moyen de voir des "trucs".

Gil.

Edit : Sory pour ce presque doublon
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Message par Llyr'Xx le Ven 20 Nov 2009 - 22:04

D'accord merci je vous suis mille fois reconnaissant de vos réponses sa va m'avancer le ciel ma toujours intérréssé et avant j'étais meme pas au courant que l'on pouvait observer l'univers en jour !

Merci beaucoup !
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Message par TerraNova le Ven 2 Juil 2010 - 20:19

Débutante aussi, grand merci pour "stellarium", vivement l'hiver pour enfin observer Orion au téléscope
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Message par Gil le Ven 2 Juil 2010 - 23:54

N'oublie pas de "rentrer" tes coordonnées Latitude et Longitude, pour avoir sur ton écran, le ciel qui est dessus ta tête, et pas celui de New York ou de Bombay
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Message par TerraNova le Sam 3 Juil 2010 - 11:45

C'est fait, merci mais hier soir le ciel n'était pas propice à l'observation...
Comme matériel, voici quelques précisions : avec le Seben - qui est en effet- un catadioptrique, la Barlow 2x, une lentille de redressement 1,5x, Plössl 6,5 AF 50° Plössl 25 mm AF 40°, filtre lunaire, monture EQ3.
Comme matériel vidéo j'ai une caméra Sony qui a déjà 6 ans, c'est une tri ccd mini dv DCR-TRV60E, qui a déjà filmé une éclipse solaire, quelques lunes rousses mais sans téléscope.
Mon appareil photo ne vaut rien pour les prises de vue nocturne, c'est un Panasonic Lumix zoom 18x, même pas un reflex, même pas bon pour la macro photo... Je l'avais acheté suite à une grosse panne de la caméra.
Je suppose que si mon téléscope actuel est médiocre (je ne suis pas vexée, tu sais Matériel pour débuté 1 le trépied et les accessoires devraient pouvoir servir encore à l'avenir.
Je te contacte en Mp pour les Papillons. A bientôt
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Message par Gil le Sam 3 Juil 2010 - 12:31

Bonjour Fabienne,

Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il est médiocre, mais il est certain qu'un tube ctatadioptrique va te "brider"; il y a beaucoup de choses où tu sera limitée.

Comme tu le dis, je ne veux surtout vexer personne, mais je préfère le dire, car beaucoup de ceux qui achètent ce genre d'instrument voir pire, sont dégoûtés à tout jamais de l'astronomie. Je préfère donc prévenir et dire "attention, vous verrez beaucoup mieux avec une scope d'entrée de gamme mais de qualité"

Mon gamin à aussi un lumix sf3, et quand je le place en afocale, il y a moyen de prendre de bonnes photos de la Lune.

Comme je l'ai dit, ne te décourage pas; apprendston ciel et tu trouveras des choses.
Même si chez nous il est souvent voilé, je continue à dire que le ciel de nos nuits est le plus beau spectacle que l'univers puisse nous offrir.

A propos, j'aime bien ta signature; elle va dans le sens de la mienneMatériel pour débuté 3
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Message par TerraNova le Sam 3 Juil 2010 - 20:10

Bonsoir,
Merci pour tes encouragements, mais je peux être tenace, pas de souci... Il n'est pas exclu que je m'achète un autre téléscope en vue de l'hiver, mon chat s'appelle Orion, ce n'est pas peu dire, c'est une constellation que je dessine de mémoire, enfin, ce que j'en vois à l'oeil nu Matériel pour débuté 1 donc, tous les conseils sont les bienvenus. J'ai acheté "bon marché" car la minéralogie est mon poste "détente" principal, ce qui inclus les météorites et impactites, je devrais peut-être économiser pendant quelques mois et acheter un tube pour fêter le Solstice...
Ma monture et mes lentilles seront-elles utilisables?
A bientôt,
PS : ma signature est mon chemin, autant que faire se peut Matériel pour débuté 1 Matériel pour débuté 1
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Message par Gil le Sam 3 Juil 2010 - 20:37

TerraNova a écrit:Bonsoir,
Merci pour tes encouragements, mais je peux être tenace, pas de souci... Il n'est pas exclu que je m'achète un autre téléscope en vue de l'hiver, mon chat s'appelle Orion, ce n'est pas peu dire, c'est une constellation que je dessine de mémoire, enfin, ce que j'en vois à l'oeil nu Matériel pour débuté 1 donc, tous les conseils sont les bienvenus. J'ai acheté "bon marché" car la minéralogie est mon poste "détente" principal, ce qui inclus les météorites et impactites, je devrais peut-être économiser pendant quelques mois et acheter un tube pour fêter le Solstice...
Ma monture et mes lentilles seront-elles utilisables?
A bientôt,
PS : ma signature est mon chemin, autant que faire se peut Matériel pour débuté 1 Matériel pour débuté 1

Ta monture, il ne faut pas y penser; je sais qu'ils annoncent une EQ3, mais en réalité c'est tout simplement un e Eq 2 et elle sera trop légère.

Tes oculaires (on ne dit pas lentilles) plossl, tu pourras les utiliser sans problème; mais il faudra quand même songer à acheter un ou deux grand angles supplémentaires pour compléter. Ainsi, tu as un plossll de 25 et de 6,5 mm, il te faudra pour bien faire, un 17mm et un 13mm grand angle, voir aussi un 10mm plossl.
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Message par TerraNova le Sam 3 Juil 2010 - 21:06

Merci, j'en prends bonne note. Je ne connais pas la différence de masse entre EQ2 et 3, au total mon matériel actuel pèse déjà plus de 17 kg. Tous les oculaires 31,7 sont donc compatibles, toutes marques confondues?
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Message par Gil le Dim 4 Juil 2010 - 1:27

Oui, tous les oculaires de 31,75 sont compatibles; sauf que certaines marques ou sortes, conviennent plus à des courtes ou à de longues Focales.

Autrement dit, des oculaires qui marchent super bien à F 5 ou F 4 peuvent laisser à désirer en Focales pus grandes, et vice versa.
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Message par TerraNova le Dim 4 Juil 2010 - 12:25

Merci Gil, je continue mes lectures sur le site et je cible mes questions.

Quelles marques proposent-elles le meilleur rapport qualité-prix?
Budget 500-800 euros
Est-ce suffisant pour un bon téléscope, quelques oculaires, et filtres?Où acheter pour avoir de l'aide en cas de problème avec le matériel (SAV)?
Les planètes m'intéressent tout autant que le ciel profond, les satellites aussi.
Bonne journée.
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Message par Gil le Dim 4 Juil 2010 - 13:30

Bonjour Fabienne,

Ton budget est plus que suffisant; mais j'aurais difficile de te conseiller sans savoir comment tu peux observer (debout assise, longtemps, pas longtemps etc. Savoir aussi si tu veux simplement faire du visuel ou aussi éventuellement de temps à autre faire des photos. Je dis "faire des photos", parceque faire de la "vraie" astro photo avec tout le toutim, il faut compter +/-2000€ pour débuter, et tu dois savoir que si tu n'as pas un deuxiéme instrument quand tu photographie, c'est fini pour observer.

Avec ton budget, il y a moyen d'avoir un 150/750 goto; mais il faut voir si tu aimes chercher ou tomber de suite sur l'objet sans chercher à apprendre le ciel.

Si cela te gène de parler de tes difficultés ici, tu peux m'envoyer un mp.

Autrement, pour le conseil et la visite, Galileo-Lichtencknerker à Hasselt; Hugo Ruland est de première force en bons conseils, et ne pousse pas à acheter n'importe quoi; c'est un spécialiste de l'optique stellaire.
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Message par TerraNova le Dim 4 Juil 2010 - 14:03

Bonjour Gil,

Non, je n'ai aucune difficulté à parler d'un problème, mais c'est gentil d'y penser.
J'observe debout, une demi-heure, une heure selon la douleur. Parfois plus. Assise pourrait être une solution mais en alternance.
Oui, je veux apprendre le ciel.
En photo, c'est souvent le cas, l'objet (terme générique) que je filme ou que je photographie, je ne l'observe pas de la même manière je vois le résultat sur mon pc...
Puis-je me servir de mon Seben actuel pour observer et du GoTo pour filmer?
Il y a-t-il moyen de contacter le magasin que tu me conseilles sans dérangement, par mail ou téléphone?

C'est mon anniv le mois prochain, je pourrai donc réaliser certains projets plus vite que prévu.
Les Papillons sont dans ta boïte...

Encore merci et à bientôt
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Message par Gil le Dim 4 Juil 2010 - 15:17

Si pour ton anniversaire fin du mois prochain, tu voudrais un nouvel instrument, il faut voir déjà maintenant si tu pourra l'avoir pour ce moment là; car souvent, les stocks sont limités, et il faut les commander d'où une attente de 2 à 3 semaines. De toutes façons, tu as près de deux mois devant toi, et à ce moment là, fin août, les belles soirrées sont revenues depuis une quinzaine de jours.

Je te demandais le visuel ou la photo, pour savoir si je te conseillais un Dobson ou pas; maintenant, il y a aussi la pollution lumineuse avec laquelle il faut compter.

Oublie ton Seben pour filmer; à mon avis tu vas perdre ton temps car tu vas devoir investir pour des accessoires qui ne te serviront qu'avec ce tube. Essaye éventuellement de "plaquer l'objectif d'un apn sur un oculaire pour faire des photos de la lune, mais sans plus.

Une autre question, et primordiale : sait tu porter du poids, ou dois tu comme moi, parfois te faire aider?

Je te demandes cela, car selon que l'on monte en qualité de montures, la stabilité devient meilleure, mais le poids change aussi et devient plus lourd.

Serais tu aussi d'accord de rester sur un diamètre de 150, mais en 750 de Focale, donc plus court et plus à même d'être utilisé pour la photo? Il sera aussi plus facile à transporter.

Je viens de voir sur Astroshop, un Black Diamond 150/750 Pro syn scan, soit sur NEQ 3 à 758€ soit sur NEQ 5 à 879 €

Voilà le site : http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-3-pro-synscan-goto/p,19164?sid=6c9953976dc39636260b2ee73ce0a20f#tab_bar_1_select

En dehors de cela, on peut demander la même configuration à Hugo Ruland; il faudra seulement se rappeler que chez astroshop, le po est un crayford démultiplié 1/10, ce qui est super intéressant.

Bien entendu, tu peux aussi laisser tomber le syn scan (goto) et acheter un tube de plus grand diamètre; il y a plein de possibilités.

Maintenant, il ne faut pas se jeter n'importe comment non plus; sans le savoir, ou sans m'en rendre compte, je passe peut être à côté de choses importantes pour toi.

Encore une chose; d'où vas tu observer le plus souvent? (pour savoir entre autre si tu sera gènée par les turbu de proximité ou pas )
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Message par TerraNova le Dim 4 Juil 2010 - 19:11

Hé bien, comme tu peux t'en douter, le poids est un problème et n'est pas indiqué sur le site. Mon lieu d'observation sera le plus souvent mon jardin sauf bien sûr si j'ai la possibilité d'être aidée par des amateurs, qui habitent Bruxelles et iraient au bois de la Cambre pour des observations.

Dobson ou pasJardin avec une forte pollution, non seulement l'éclairage citadin mais aussi mon voisin du dessus qui laisse la lumière allumée jusqu'à 3 H du matin...
Si cela ne t'ennuie pas, je vais répondre dans le texte, pour ne pas m'embrouiller et être complète

Dobson ou pas
Je suis débutante, et ne fais pas encore de différences entre les marques. Quel est l'avantage ou l'inconvénient du Dobson?

diamètre de 150, mais en 750 de Focale Pourquoi pas, mais je dois absolument pouvoir examiner et photographier (à moyen terme) Orion

Le Télescope Skywatcher N 150/750 Explorer BD NEQ-3 Pro SynScan GoTo ne me semble pas si mal mais est déconseillé pour l'astrophotographie.

Tu me recommande Le Télescope Skywatcher N 150/750 PDS Explorer BD NEQ-3 Pro SynScan GoTo
le po est un crayford démultiplié 1/10
pour le mouvement fin? A quoi sert-il? est-ce semblable à la mise au point manuelle sur une caméra? Dans ce cas, c'est indispensable.
Le GoTo me semble plus pratique. s'agit-il bien du moteur de poursuite? qui me permettrait "d'encoder" des coordonnées et laisser le téléscope chercher?

C'est plutôt mon ignorance qui risque de me faire passer à côté de pas mal de choses... En fait j'ai déjà un téléscope pour observer, le deuxième me servira aussi à photographier.

Bonne soirée, ce soir on verra les étoiles.
Et encore merci, c'est vraiment extraordinaire comme aide, c'est devenu une rareté sur notre Terre
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Message par Gil le Dim 4 Juil 2010 - 20:46

En réalité, le goto n'est pas nécessaire pour la photographie; c'est seulement un outil qui te montrera ce que tu veux voir en utilisant la commande, mais à la condition d'avoir fait une mise en station "aux petits oignons".

Pour débuter la photographie astrales avec suivi, une double motorisation suffit. Puis si tu veux vraiment aller plus à fond dans l'astrophoto il faudra alors voir avec des astram's qui sont plus au fait que moi pour la photo astronomique, avec toutes les contraintes et le matériel supplémentaire que cela demande. Mais pour commencer, un Apn reflex ou une web cam, et tu peux y aller.

Mais demandes quand même des précisions sur le site du GAS, nous avons des "cadors" qui sont des professionels de la photo astro qui pourront te répondre et te guider. Bien entendu, il faudra qu'ils sachent que ton budget est limité, afin qu'ils ne montent dans les prix avec du matériel que nous ne pourront jamais nous payer.

Le Skywatcher Newton 150/750 est un très bon tube pour la photo de base, car il a une courte focale, ce qui permet des poses courtes grâce au fait qu'il est plus lumineux; plusieurs astram's font de très belles photos avec ce scope.

Le po Crayford démultiplié 1/10 dit bien ce qu'il veut dire; tu fais ta mise au point au dixième de milimètre près.
Le crayford simple est déjà un grand mieux par rapport au po à crémaillère qui n'est pas précis du tout, mais le mieux c'est le démultiplé; même d'ailleurs, pour résoudre des objets "délicats".

Edit : voilà ce qu'est un "Dobson"; c'est un tube de Fermé, ou ouvert comme celui-ci, monté sur un "Rocker" que l'on nomme "monture Dobson". : http://www.galileo.cc/Belgique-FR/descriptif_article.php?ref=SK510211

Mais avec ce genre de monture, impossible de faire de la photo.
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Message par Titus le Lun 5 Juil 2010 - 7:06

Pour l'astrophoto je te conseille d'investir dans une monture de qualité telque qu'une HEQ5 pro goto ou une CG5 goto.
Le fait d'utiliser une version goto permet un meilleurs suivi étant donné que leur moteurs possèdent plus de pas que les versions non goto.
Le diamètre de l'instrument importe peu. Une lunette apochromatique supprimera le chromatisme fort ennuyeux dans cette discipline.
On trouve des 80ED à très bon marché.
Faire de la photo avec un dobson est également possible en utilisant une table équatoriale qui est commercialisable (honéreux, certe) ou réalisable en bois en téléchargeant ses plans et en étant très débrouillard et soigneux.
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Message par TerraNova le Lun 5 Juil 2010 - 12:15

Bonjour Gil,
Je ne lésinerai donc pas sur la monture, je vois qu'il est tout à fait possible d'acheter des tubes seuls plus tard, si nécessaire.
J'ai regardé le ciel cette nuit, je trouve que j'étais "loin" de l'objet regardé, est-ce normal?Avec la Barlow 2x, je ne voyais plus rien... Mise au point difficile sans doute.
Le Skywatcher que tu me conseilles est-il doté d'une double motorisation?
Je vais faire un tour sur le site du GAS, et demander des devis sur les sites marchands qui en proposent.
Merci, à bientôt
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Message par TerraNova le Lun 5 Juil 2010 - 13:45

Merci Titus,
J'ai répondu à Gil au lieu de te répondre, sorry...
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Message par TerraNova le Mar 13 Juil 2010 - 16:18

Suites à tous vos bons conseils, je me jette à l'eau, une APO ED80 sur une monture HEQ5 pro SynScan Goto. J'ai explosé mon budget... mais je ne le regretterai pas, MERCI
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Message par Gil le Mar 13 Juil 2010 - 20:54

Non, tu ne le regretteras pas, c'est un super bon instrument avec lequel tu pourras faire du cp comme du visuel, et ce, avec une super bonne résolution.

De plus, tu pourras grossir assez sans perdre la netteté de l'image.

Le cas échéant, si plus tard tu veux passer à un diamètre plus grand, un 150 en tube seul ne coûte que 179€, et un 200mm tube seul coûte 299€
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Message par TerraNova le Mer 14 Juil 2010 - 11:07

Bonjour Gil,
C'est pour cela que j'ai pris une bonne monture mais pas trop lourde, d'abord apprendre et ensuite, pourquoi pas, passer à plus grand... Je t'envoie un mp "fossiles"
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Message par TerraNova le Mar 24 Aoû 2010 - 20:37

Bonsoir, me voilà avec une autre petite question, quel adaptateur ou raccord faut-il pour utiliser un "flip-mirror" pour Schmidt-Cassegrain avec filetage femelle sur ma SW ed80? 2" bien sûr.
Merci et bonne soirée sous les étoiles Matériel pour débuté 14
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