Limite de l'univers
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Re: Limite de l'univers
Ne te fais pas de bile; pour autant que notre liberté s'arrête où commence celle des autres, l'inconnu commence aux limites du connu.
Comme ce que nous savons est une poussière à côté de ce que l'on pourraît savoir, à partir de là, tout devient possible; même l'impossible!
Comme ce que nous savons est une poussière à côté de ce que l'on pourraît savoir, à partir de là, tout devient possible; même l'impossible!
Gil- Trou noir
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Age : 70
Localisation : Mortroux -Belgique
Occupation et loisirs : Lépidoptérologie, élevage de Labradors, fossiles et monnaies antiques romaines avec le fiston.
Matériel : Newton Skywatcher 150/750 sur EQ3/2, monture Vixen Porta, Lunette apo Orion 80/600 +chercheur 9x 50 réticulé, matériel photo animalière et stellaire.
Date d'inscription : 07/12/2007
Re: Limite de l'univers
Oulàààà il ne faut pas prendre les choses comme ça hein ! Cool ! Regarde, moi je passe bien pour un modérateur fossilisé, et je ne m'en offusque pas^^ Tout ça a été dit sans méchanceté
Y'a pas de quoi fouetter un troll, je t'assure. Aller, serrez vous la pince et allez boire une bière pour faire passer tout ça
(Maintenant c'est le modo fossilisé qui parle lol) : Toutes les idées sont les bienvenues, ça fait avancer les discussions (on va quand même juste éviter de tomber dans l'ésotérique ou le paranormal, il y a d'autres forums pour ça ; ce n'est pas le propos ici, mais je préfère le rappeler). Je me permettrais juste de redire à chacun (et sans viser personne en particulier) que la bonne humeur doit être de rigueur ici, et que le forum n'a pas vocation à tourner à la foire d'empoigne : du tact, de la politesse, de la courtoisie et un brin de diplomatie !
Merci à tous pour votre compréhension.
A vous lire tous bientôt sur le fofo
Y'a pas de quoi fouetter un troll, je t'assure. Aller, serrez vous la pince et allez boire une bière pour faire passer tout ça
(Maintenant c'est le modo fossilisé qui parle lol) : Toutes les idées sont les bienvenues, ça fait avancer les discussions (on va quand même juste éviter de tomber dans l'ésotérique ou le paranormal, il y a d'autres forums pour ça ; ce n'est pas le propos ici, mais je préfère le rappeler). Je me permettrais juste de redire à chacun (et sans viser personne en particulier) que la bonne humeur doit être de rigueur ici, et que le forum n'a pas vocation à tourner à la foire d'empoigne : du tact, de la politesse, de la courtoisie et un brin de diplomatie !
Merci à tous pour votre compréhension.
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Invité- Invité
Re: Limite de l'univers
Salut à tous,
Tout d'abord, je suis désolé pour mon message, je ne pensais pas que tu le prendrais mal. L'histoire du "Troll" ; ce n'était que du second degré. Je voulais juste te faire remarquer, que, au passage, cela pouvait sembler choquant de lire que "Personnellement pour moi tout vos calcul ou théorie qu'elle vienne de vous ou pas sont erronée.". En réalité, ton message a produit sur moi un effet similaire au mien sur toi.... J'ai eu l'impression que tu étais un peu fermé.... C'est un mauvais à priori que j'ai eu.... En fait, tu cherches à protéger ton avis, et c'est assez difficile quand tu dois le dévoiler à des pseudo-scientifiques rigoristes comme nous (comme moi).... et je m'en excuse une nouvelle fois.
Ce que je voulais dire dans mon message, ainsi que cela a déjà été dit, c'est que ton hypothèse semble converger avec une hypothèse émise par beaucoup de scientifiques. Ce que nous voulons dire par là, c'est que tu ne vas pas forcément à contre courant, mais dans un des deux courants des scientifiques.
Ensuite, quand je parle des "SCIENTIFIQUES", sache que, pour moi, bien que je n'en donne sûrement pas l'impression, ce ne sont PAS de sacro-saints personnages en qui je voue une foi dogmatique ! Ils se trompent, comme tout un chacun. Cependant, si nous aimons à citer leurs travaux, c'est parce qu'ils se spécialisent dans un domaine et travaillent sur celui-ci avec des méthodes sérieuses et qui tendent vers l'impartialité... Ainsi, je ne dis pas qu'ils forment une élite, loin de là, mais les chercheurs, sont, dans leur domaine respectif, une DES références à prendre en compte.
Effectivement, nous avons commis, nous autres (mais pas toi, et c'est tout à ton honneur), une grande faute sur ce topic ; nous n'avons pris en compte qu'un champ, qu'un axe de recherche : l'axe des sciences dures. Nous n'avons pas chercher à réfléchir philosophiquement, métaphysiquement : c'est un aveu implicite d'ignorance, d'échec. Pour ma part, on m'apprend, dans toute ma formation, une seule méthode de raisonnement, et cela me fait souvent oublier que les sciences ne sont PAS omnipotentes.
Cependant, tu ne peux pas nous jeter la pierre toute entière car nous nous sommes tout de même forgé notre avis sur le sujet, et au vu des connaissances que nous avons, nous répondons et nous prenons effectivement position : nous ne savons PAS quoi répondre à la question, mais il existe deux réponses qui nous semblent pouvoir convenir, seulement nous n'avons pas les arguments pour en préférer l'une ou pour éliminer l'autre.
Ainsi, je vais tout de même essayer de formuler un nouvel avis. Je m'interdis de penser que l'univers devrait être finis ou infini par défaut, je fais cela pour tenter de supprimer mes pensées à priori. A partir de là, malheureusement, tout autant que je suis agnostique, je ne me positionnerai pas d'un bord ou de l'autre des deux réponses déjà proposées...
Bon, ben, en espérant ne pas t'avoir dégouté du forum et en espérant continuer de dialoguer avec toi !
PS : ah oui une bonne bière trappiste (amis belges ) ou une vieille brune sur lie !
Tout d'abord, je suis désolé pour mon message, je ne pensais pas que tu le prendrais mal. L'histoire du "Troll" ; ce n'était que du second degré. Je voulais juste te faire remarquer, que, au passage, cela pouvait sembler choquant de lire que "Personnellement pour moi tout vos calcul ou théorie qu'elle vienne de vous ou pas sont erronée.". En réalité, ton message a produit sur moi un effet similaire au mien sur toi.... J'ai eu l'impression que tu étais un peu fermé.... C'est un mauvais à priori que j'ai eu.... En fait, tu cherches à protéger ton avis, et c'est assez difficile quand tu dois le dévoiler à des pseudo-scientifiques rigoristes comme nous (comme moi).... et je m'en excuse une nouvelle fois.
Ce que je voulais dire dans mon message, ainsi que cela a déjà été dit, c'est que ton hypothèse semble converger avec une hypothèse émise par beaucoup de scientifiques. Ce que nous voulons dire par là, c'est que tu ne vas pas forcément à contre courant, mais dans un des deux courants des scientifiques.
Ensuite, quand je parle des "SCIENTIFIQUES", sache que, pour moi, bien que je n'en donne sûrement pas l'impression, ce ne sont PAS de sacro-saints personnages en qui je voue une foi dogmatique ! Ils se trompent, comme tout un chacun. Cependant, si nous aimons à citer leurs travaux, c'est parce qu'ils se spécialisent dans un domaine et travaillent sur celui-ci avec des méthodes sérieuses et qui tendent vers l'impartialité... Ainsi, je ne dis pas qu'ils forment une élite, loin de là, mais les chercheurs, sont, dans leur domaine respectif, une DES références à prendre en compte.
Effectivement, nous avons commis, nous autres (mais pas toi, et c'est tout à ton honneur), une grande faute sur ce topic ; nous n'avons pris en compte qu'un champ, qu'un axe de recherche : l'axe des sciences dures. Nous n'avons pas chercher à réfléchir philosophiquement, métaphysiquement : c'est un aveu implicite d'ignorance, d'échec. Pour ma part, on m'apprend, dans toute ma formation, une seule méthode de raisonnement, et cela me fait souvent oublier que les sciences ne sont PAS omnipotentes.
Cependant, tu ne peux pas nous jeter la pierre toute entière car nous nous sommes tout de même forgé notre avis sur le sujet, et au vu des connaissances que nous avons, nous répondons et nous prenons effectivement position : nous ne savons PAS quoi répondre à la question, mais il existe deux réponses qui nous semblent pouvoir convenir, seulement nous n'avons pas les arguments pour en préférer l'une ou pour éliminer l'autre.
Ainsi, je vais tout de même essayer de formuler un nouvel avis. Je m'interdis de penser que l'univers devrait être finis ou infini par défaut, je fais cela pour tenter de supprimer mes pensées à priori. A partir de là, malheureusement, tout autant que je suis agnostique, je ne me positionnerai pas d'un bord ou de l'autre des deux réponses déjà proposées...
Bon, ben, en espérant ne pas t'avoir dégouté du forum et en espérant continuer de dialoguer avec toi !
PS : ah oui une bonne bière trappiste (amis belges ) ou une vieille brune sur lie !
NooB- Supernova
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Localisation : entre Besançon et Rhône-Alpes
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Date d'inscription : 09/05/2008
Re: Limite de l'univers
Merci pour ta réponse et d'avoir ainsi clarifié les choses Noob
éhé, on voit les connaisseurs !!!NooB a écrit:PS : ah oui une bonne bière trappiste (amis belges ) ou une vieille brune sur lie !
Invité- Invité
Re: Limite de l'univers
La lumière du fin fond de l'univers n'est pas encore arrivée à nous et ne le sera pas avant très très très longtemps donc il est encore impossible d'y voir quelques chose.
Titus- Trou noir
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Date d'inscription : 22/03/2009
Re: Limite de l'univers
merci noob pour tes escuses et je vais te presenter les miennes comme tu m'a fait comprendre on c'est peut etre emballer sur nos paroles.De plus ton message me rassure dans le sens ou tu as comrpis ce que je voulai dire.A savoir que les scientifique pur et dur n'ont pas forcement les reponses mais qu'ils en existe d'autre.je te reprend: nous n'avons pris en compte qu'un champ, qu'un axe de recherche : l'axe des sciences dures. Nous n'avons pas chercher à réfléchir philosophiquement, métaphysiquement ^^.c'est ca que je voulai dire lol mais avec des mots plus barbare (surement du a mon manque d'education mathematique lol et plus psychique^^).En gros et pour finir lol je voulai juste dire que les sciences nous explique tout(et j'en suis convaincu) mais que pour l'instant on sait pas tout et que donc peut etre on fait fausse route c'est deja arriver il fut un temps ou la terre etait carrée pour tout les scientifique sauf un^^. Aller bisou les astronaute et escuse moi si je me suis enflammer. et a oui j'allai oublier^^ COMPTER PAS LES FAUTES.PAS IMPORTANT DE SAVOIR ECRIRE QUAND ON SAIT PENSER.^^
krustyleclown- Etoile
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Re: Limite de l'univers
il serai bon de ce recentrer sur le sujet^^
krustyleclown- Etoile
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Date d'inscription : 13/01/2011
Re: Limite de l'univers
Tu es tout excusé !
Je suis content d'avoir bien compris le sens de tes messages, les débats pourront repartir de plus belle, et je serais moins enflammé moi aussi !
Heureux que tu postes à nouveau sur ce fofo !
PS : "Et je prefere boire une biere a regarder les etoiles plutot que de m'enfermer dans [un] salon de thé^^"
Moi aussi, tout consommateur (un peu) averti de bière que j'aime être... cependant, la Basse Normandie, comme ça... ça me fait penser au cidre.... Il faudra que je goute quelques bières régionales de chez toi !
PPS : oui recentrons le topic ! Quels bandes de poivreaux ceux-ci ! Comment ça moi ? NooooooN !!! Et pi l'o l'eau féri féru féruuuugineuuuuûse ...
PPPS : OK JE SORS !
Je suis content d'avoir bien compris le sens de tes messages, les débats pourront repartir de plus belle, et je serais moins enflammé moi aussi !
Heureux que tu postes à nouveau sur ce fofo !
PS : "Et je prefere boire une biere a regarder les etoiles plutot que de m'enfermer dans [un] salon de thé^^"
Moi aussi, tout consommateur (un peu) averti de bière que j'aime être... cependant, la Basse Normandie, comme ça... ça me fait penser au cidre.... Il faudra que je goute quelques bières régionales de chez toi !
PPS : oui recentrons le topic ! Quels bandes de poivreaux ceux-ci ! Comment ça moi ? NooooooN !!! Et pi l'o l'eau féri féru féruuuugineuuuuûse ...
PPPS : OK JE SORS !
NooB- Supernova
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Date d'inscription : 09/05/2008
Re: Limite de l'univers
Salut tous le monde , je me permet de mettre mon petit grain de sel sur cette fameuse théorie de l'univers "est-il finit ou pas"; je crois que c'est une des grandes questions que les scientifiques aimeraient répondre (JP Luminet à fait beaucoup de travaux sur ce sujet je crois).
Tout en restant très humble à ce niveau, j'ai trouvé ma petite phrase qui me plait bien pour relativiser tout ça :
L'univers n'est pas infini par-contre il y a une infinité d'univers
Tout en restant très humble à ce niveau, j'ai trouvé ma petite phrase qui me plait bien pour relativiser tout ça :
L'univers n'est pas infini par-contre il y a une infinité d'univers
Jimbo- Gaz interstellaire
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Date d'inscription : 22/08/2011
Re: Limite de l'univers
Personnellement je ne suis pas pour cette théorie.
Titus- Trou noir
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Date d'inscription : 22/03/2009
Re: Limite de l'univers
Titus a écrit:Personnellement je ne suis pas pour cette théorie.
Cela dépend du sens avec lequel tu prends la phrase, et ce que l'on entends par univers.
Moi elle ne me dérange pas, car la définition de l'univers, est quand même à peu de choses près, "le milieu dans lequel on vit" c'est à dire, le monde habité par la gent humaine et animale.
Maintenant avec un grand U, l'Univers cela veut dire l'ensemble de ce qui est; qui existe; il est donc tout à fait logique que dans cet Univers, d'autres univers existent. Ne parle t'on pas d'univers solaire, d'univers lunaire ou martien, voir encore jovien?
Gil- Trou noir
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Date d'inscription : 07/12/2007
Re: Limite de l'univers
je pensais à une chose!!
On prend notre système solaire, il est un grain de sable dans notre galaxie!
On prend notre galaxie, elle aussi est noyée dans l'univers avec d'autre galaxies!!
ET SI L'UNIVERS ETAIT AUSSI NOYE DANS UN SUPER UNIVERS ET AINSI DE SUITE ,c'est difficile à imaginer mais possible.
On prend notre système solaire, il est un grain de sable dans notre galaxie!
On prend notre galaxie, elle aussi est noyée dans l'univers avec d'autre galaxies!!
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Invité- Invité
Re: Limite de l'univers
parsec a écrit: je pensais à une chose!!
On prend notre système solaire, il est un grain de sable dans notre galaxie!
On prend notre galaxie, elle aussi est noyée dans l'univers avec d'autre galaxies!!
ET SI L'UNIVERS ETAIT AUSSI NOYE DANS UN SUPER UNIVERS ET AINSI DE SUITE ,c'est difficile à imaginer mais possible.
L'imagination n'est pas une science exacte aussi.
Titus- Trou noir
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Re: Limite de l'univers
Biensûre que si tout le monde sait que l'imagination n'est pas une science exacte.
Titus- Trou noir
- Nombre de messages : 4140
Age : 52
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Re: Limite de l'univers
parsec a écrit:chuttt!!!!!silence!!!on tourne!!!
??? je ne comprend pas ???
Titus- Trou noir
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Re: Limite de l'univers
moi non plus
ronaldo1- Etoile
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