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Message par leneant le Dim 4 Nov 2012 - 10:43

Mon nouveau problème actuel est l'observation planétaire avec mon dob.

Mars : micro bille rouge
Venus : Petit croissant sans grand intérêt
Jupiter : Jolie j'arrive a distinguer 4 satellites. Mais elle est toute petite et j'arrive à peine à deviner deux bandes équatoriales. Donc encore déçu malgré tout.

En attendant mon futur télescope (300/3000) j'envisage un 2.5mm comme objectif et l'achat d'une barlow x 2.5 televue powermate.

Est-ce envisageable ? Ne vais-je pas être confronté aux limites de mon télescope ?

Quels sont vos avis, vos expériences et vos conseils ?
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Message par astro.chris le Dim 4 Nov 2012 - 15:41

Bonjour Leneant moi c'est Christian, moi avec mon dobson 300 je peux te dire que saturne est géante surtout quand elle est au zénith au mois de mai juin, et Jupiter pas mal aussi j'arrive à bien avoir les 4 satellites,
pour le reste pas encore regardé j'ai pas de barlow pour le moment.
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Message par Titus le Dim 4 Nov 2012 - 16:17

Quand j'avais mon XT10i (254mm) je voyais beaucoup de détail sur Jupiter et à très fort grossissement (342X) et notamment dans la gande tâche de cette géante gazeuse.
Tu dois avoir des soucis d'oculaires, de collimation ou n'ayant pas encore l'habitude tu ne sais pas vraiement quoi savoir regarder.
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Message par leneant le Dim 4 Nov 2012 - 16:59

Je ne suis qu'à 250 de grossissement avec mon 5mm. 1250mm de focale / 5mm de l'oculaire. Ce qui me met assez loin de tes 342 Titus.
Avec mon 10mm et une barlow 2.5 j'arrive à x312 ce qui me rapproche des 342X de Titus.

Sinon lors de l'observation j'ai vérifié 3 fois la collimation (par laser).

Pas encore regardé Saturne. Juste fais Lune, Vénus, Mars et Jupiter.

J'ai fais des simulations sur stelvision et ca devient intéressant avec une barlow de X2 pour l'observation de Saturne. L'idéal étant un oculaire de 2,5mm associé à une barlow de 2X. Sinon avec mon simple 5mm ca donne à peu près ce que j'ai observé avec Jupiter en un peu plus petit.

Mais mon revendeur m'a indiqué que même un 2,5mm n'était pas utile car j'atteindrais les limites de mon télescope.
Néanmoins je vois pleins d'images qui ont été réalisées avec une barlow et c'est super.
Donc avant d'investir dans cette acquisition je voudrais avoir différents avis. Sinon ca va franchement me limiter en planétaire :-(
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Message par planbis le Dim 4 Nov 2012 - 17:47

Néanmoins je vois pleins d'images

Toute la différence est là : des images...
c'est de la photo (capteur), pas du visuel (l'oeil)...

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Message par astro.chris le Dim 4 Nov 2012 - 17:50

Oui Leneant ,Titus doit avoir raison tu as surement des problèmes de collimation, ou alors mon avis moi qui a fait beaucoup de visu ton tube n'est pas a température. Planetaire et f/d de 5 4
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Message par leneant le Dim 4 Nov 2012 - 19:51

Hum...

Exemple de simulation qui se rapproche fortement de ce que j'ai observé à part que c'était Jupiter.
Ce que je voyais était à peu près du diamètre des anneaux (attention mes oculaires sont à 68°)

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Message par leneant le Dim 4 Nov 2012 - 19:52

J'avais beaucoup moins de contraste. Humidité ? Puisque j'ai vu Jupiter entre deux bandeaux de nuages ...
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Message par Titus le Lun 5 Nov 2012 - 6:25

Les conditions (humidité et vent) météos ont une très grande influance sur la qualité du ciel. Quelle est la marque et modèle de tes oculaires?
Si tu portes des lunettes essaye d'observer sans les verres peuvent provoquer des reflets indésirables.


Dernière édition par Titus le Lun 5 Nov 2012 - 6:32, édité 1 fois
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Message par Titus le Lun 5 Nov 2012 - 6:31

Même avec tes grossissments tu devrais avoir des détails sur Jupiter comme les bandes nuageuses biensûre, la grande tâche rouge qui apparaît grisâtre (voir éphémérique de son passage). Les ombres des satellites sur la planète.
Sur Saturne tu dois voir la division de cassini (l'anneau noir), l'ombre de la planète sur ses anneaux, des bandes nuageuse sur la planète.
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Message par leneant le Lun 5 Nov 2012 - 9:38

oculaires baader hyperion

pas vu les ombres sur jupiter
juste deviner deux bandes equatoriales
vu la taille dans l'oculaire j'imagine que jamais j'aurais pu voir la grande tache. Beaucoup trop petite... Mais j'y serai attentif dans de meilleures conditions atmosphériques d'observations.

Et je regarde sans lunette. Etant hypermétrope, de loin les lunettes me posent plus de problèmes qu'autre chose.
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Message par leneant le Lun 5 Nov 2012 - 9:55

Sur astrosurf j'ai trouve qu'avec un 250mm d'ouverture on pouvait pousser le grossissement jusqu'à 625.
Sur un site canadien j'ai trouvé la formule suivante :
Gmax = 2.5 * Ouverture. Ce qui est cohérent avec les indications d'astrosurf et qui donnerait pour mon télescope (254mm) environ 635.

Donc je peux prendre une barlow 2.5 associée à mon 5mm qui me donnerait un grossissement de 625.

Pas besoin d'un oculaire de 2,5mm. Avec la barlow ca sera plus gros, mais je ne distinguerais rien de plus qu'avec mon 5mm et la barlow.

Y'a plus qu'à. Vivement le prochain passage de Mars Planetaire et f/d de 5 1
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Message par Invité le Lun 5 Nov 2012 - 13:02

Planetaire et f/d de 5 Captu161

quelque chose comme cela?

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Message par Titus le Lun 5 Nov 2012 - 14:25

On peut poussez à 2X le diamètre de son instrument à condition que ce soit une lunette de bonne qualité et 3X son diamètre pour une lunette de très bonne qualité.
Pour un instrument de type newton tu peux pousser à 1,5X son diamètre sans souci mais à 2X son diamètre cela demande des conditions météos exeptionnelles.
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Message par leneant le Lun 5 Nov 2012 - 15:14

parsec a écrit:Planetaire et f/d de 5 Captu161

quelque chose comme cela?

A peu près, sauf que j'ai vu deux satellites très proches. L'un semblait presque toucher Jupiter.
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Message par leneant le Lun 5 Nov 2012 - 15:15

Il y avait beaucoup moins de details visible sur jupiter
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Message par leneant le Lun 5 Nov 2012 - 15:19

Je compte surtout utiliser le couple barlow 2,5X et mon 10mm.
Soit un grossissement de 312X soit 1.23 x mon diamètre.

Avec le 5mm ca ferait 2.45 x mon ouverture.
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Message par Frédéric68 le Mar 6 Nov 2012 - 0:36

Avec Mon DOBSON XT10i, j'ai vu pas mal de détails sur Jupiter et notamment la GTR est bien visible mais c'est un arrondi grisâtre. Le Dobson n'est pas idéal en planétaire et s'adresse plutôt au CP. Les ombres des satellites sont facilement vues mais bien sûr il faut que la turbulence soit acceptable. C'est cela qui limite l'observation le plus souvent. A mon avis avec un Dob, il ne faut pas chercher à grossir de trop. Avec le XT10 dans de bonnes conditions, je me limitait à utiliser mon Delos 6 mm soit 200 x .
Depuis que je suis revenu de vacances (il y avait des cieux magnifiques mais sans instruments...) je n'ai pu utiliser mon XX14 qu'une fois et je trouve que les bandes équatoriales de Jupiter montraient une certaine couleur brune plutôt que grise... On commence à percevoir des couleurs avec un 356 (ou 357 d'après astronomie magazine..)
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Message par Invité le Mar 6 Nov 2012 - 20:14

on peut voir les couleurs avec un 200mm, mais en photo.

photo tres moche, mais c"était sans barlow, un oculaire 8 mm je crois, et le 200/1000, avec pas grand chose.

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Message par leneant le Mar 6 Nov 2012 - 20:35

J'ai ouïe dire qu'il y avait des filtres qui augmentaient les contrastes.

Pouvez-vous m'indiquer quels sont ceux qui conviennent en fonctions des observations ?

Planétaire, nébuleuses planétaires ou non, soleil etc...
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Message par Invité le Mar 6 Nov 2012 - 22:26

il faut voir cela avec gil, il est tres calé la dessus.
je ne peux te repondre que pour le soleil,

ne jamais utiliser de filtres sur les oculaires, c'est poubelle, le seul filtre utilisable pour le visuel sur un télescope,sur le soleil, est une feuille astrosolar de densité 5 que l on place à l ouverture du scope, les formats A 4 coutent 20 euros, après on peut toujours mettre les filtres en verre, mais c'est plus cher, sans avoir plus de qualilté.
il suffit de bricoler un cache , pour du visuel, utiliser le petit rond de 50 mm, se trouvant sur les couvercles des scope ., est suffisant.
Pour la photo c'est different, il faut plus d ouverture, et des feuilles de densité 3.8


Attention, ne pas utiliser le viseur en solaire, ou sinon lui mettre aussi un cache avec une feuille astrosolar N°5 à son extrémité.


le meiux est de ne pas utiliser de viseur.

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Message par Gil le Mer 7 Nov 2012 - 0:24

Les filtres les plus utilisés pour "contraster", sont surtout les UHC, (Ultra High Contrast) comme celui-ci par exemple : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p487_Baader-UHC-S---1-25--Nebula-L-Booster-Filter-Photo---Visual.html

les OIII, (Oxygène III) comme celui-ci : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p490_Baader-O-III-nebular-filter---1-25----10nm-HBW.html

et le H Béta. Mais tous sont des filtres pour résoudre les nébuleuses selon leur composition. Le H Béta étant surtout utilisé et donnant son meilleur rendement sur des scopes de grands diamètres.

Pour les galaxies et les planètes, il est d'usage d'observer seulement à travers l'oculaire. Toutefois, il m'arrive de tester Jupiter ou Saturne en plaçant mon filtre lunaire polarisant variable sur mon Hypérion 17mm. Et selon la teinte que je donne au filtre, le résultat de l'observation est parfois surprenant.
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Message par leneant le Mer 7 Nov 2012 - 22:45

Merci pour les conseils. Dans un premier temps je retiens le UHC.
Ce soir j'ai réaligné Jupiter avec un ami.
On a mis un filtre bleu ... Houla super j'ai vu jusqu'à 4 des bandes de l'atmosphère de la planète.

Mon ami a acheté 5 filtres pour une quarantaine d'€. On a essaye le vert et le bleu. Le meilleur résultat obtenu l'était avec le bleu. C'était déjà pas mal avec le vert mais rien à voir par rapport au bleu.

On en a profité pour faire un petit tour. Le double amas de Persé, Andromède, L'amas M34. Pas réussi à trouver Algol juste en dessous. Puis on est revenu à Jupiter avant de remballer.
Bref un bon petit tour alors que les prévisions météo n'étaient pas favorables. On en a quand même bien profité.
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Message par Titus le Jeu 8 Nov 2012 - 5:40

Tu peux utiliser des filtres de couleur pour voir des détails supplémentaires: rouge clair sur mars, bleu clair sur Jupiter et jaune clair sur saturne.
Ces filtres montrent certain détails mais en supprime d'autres, personellement j'en possède quelques uns mais j'en suis déçu.
Les filtres interférentiels cont les UHC, OII, Hbétâ ou autre bloquent une bande passant de lumière ce qui permet d'obtenir une meilleure image ou même une image (comme pour les dentelles du cygne visibles avec un OIII ou bon UHC).
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