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Optique appliquée : les oculaires

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Zelda Gil-Galen
Titus
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Optique appliquée : les oculaires Empty Optique appliquée : les oculaires

Message par Titus Ven 29 Jan 2010 - 15:13

Grattant un pau la toile à la recherche d' infos sur les oculaires j' y ai trouvé quelque chose de bien intéressant à vous faire partager. Le sîte étant court j' ai préféré faire un copier/coller au lieu d' un lien. D' autant plus qu' il aurait été malheureux de priver nos amis belges de cette trouvaille à cause de liens ne fonctionnant pas ou mal.

Donc voici:





1. CHOISIR SES OCULAIRES
Un oculaire est une sorte de loupe qui grossit et transforme en rayons parallèles l’image formée au plan focal par la lentille ou le miroir principal de l’instrument d’observation astronomique. C’est tellement vrai qu’un astronome amateur avisé qui avait oublié ses oculaires à la maison a utilisé avec succès la loupe de son victorinox...



1.1 LES PARAMETRES GEOMETRIQUES DE L’INSTRUMENT
Ce qu’il faut savoir de son instrument pour pouvoir choisir les oculaires se résume au diamètre de l’objectif que je nomme pour la suite D et la distance focale F. D est le diamètre utile de la lumière captée par l’instrument et F est la distance à laquelle convergent les rayons lumineux depuis la lentille ou le miroir.



1.2. LES PARAMETRES GEOMETRIQUES D’UN OCULAIRE
Chaque oculaire se caractérise par sa focale f, son champ apparent Ca et son relief d’oeil Ro.
La focale de l’oculaire f est la distance qui sépare le foyer situé au plan focal, de l’image parallèle de sortie située à la lentille d’oeil. Les focales disponibles sur le marché courant vont de 3 à 50 mm.
Le champ apparent Ca est l’angle du champ de l’oculaire. Un angle de champ de 50° et en dessous donne l’impression désagréable de regarder dans un tuyau. Un angle de champ apparent de 65° et plus est très agréable, on n’y voit que le ciel et le bord noir de l’entrée de l’oculaire n’est quasiment pas visible.
Le relief d’oeil Ro est la distance à laquelle il faut tenir son oeil derrière la lentille de sortie pour obtenir une bonne image. Il est important d’avoir un relief d’oeil de plus de 15 mm pour les porteurs de lunettes et de plus de 10mm pour le confort d’observation.


Optique appliquée : les oculaires Focales




2. LES CARACTERISTIQUES VISUELLES
Le grossissement fournit par l’ensemble constitué de l’instrument et de l’oculaire est égal au rapport de la focale de l’instrument divisé par la focale de l’oculaire: G = F / f. Ainsi paradoxalement, une grande focale de l’oculaire va procurer un faible grossissement et une petite focale un grand.
Le champ réel Cr observé est la portion du ciel que l’on voit au travers de l’oculaire. Il est égal au champ apparent de l’oculaire divisé par le grossissement: Cr = Ca / G.
La pupille de sortie Ps est le diamètre du champ lumineux paralléle à la sortie de l’oculaire, elle est égale au diamètre de l’objectif divisé par le grossissement: Ps = D / G. Il faut remarquer que si la pupille de sortie venait à être plus grande que le diamètre maximum de la pupille de l’oeil de l’observateur, cela ferait perdre la lumière qui ne pourrait plus y rentrer ce qui équivaudrait à diaphragmer l’instrument.
En moyenne la pupille de l’oeil baisse avec l’âge



2.1. LE GROSSISSEMENT MINIMUM OU EQUI-PUPILLAIRE
Pour exploiter au mieux la luminosité de votre instrument vous devez choisir une focale d’oculaire qui vous procure une pupille de sortie égale à votre pupille d’oeil:

Gmin

Ps = 5mm

Ps = 6mm

Ps = 7mm
Optique appliquée : les oculaires SpacerOptique appliquée : les oculaires SpacerOptique appliquée : les oculaires SpacerOptique appliquée : les oculaires SpacerOptique appliquée : les oculaires Spacer

D = 60mm
12x10x8.5x

D = 100mm
20x16.6x14.3x

D = 150mm
30x25x21.4x

D = 200mm
40x33x28x

D = 250mm
50x41.7x35.7x

D = 400mm
80x66.7x57.1x

Une fois que vous avez le grossissement minimum, il ne vous reste plus qu’à calculer la focale d’oculaire correspondante à partir de la formule du grossisement vue plus haut: f max = F / G min
ExempleD =150, F = 750 et 30 ansPs doit avoir à peu près 6mm, le tableau donne Gmin = 25, f max = 750/25 = 30 mm
C’est l’oculaire de plus grande focale qu’il vous faut. Il vous donne le plus grand champ réel sur le ciel.


2.2. LE GROSSISSEMENT NOMINAL
Le grossissement qui donne le plus fréquemment les meilleurs résultats en terme de qualité d’image et de grossissement est égal à 1 à 1,5 x D (1 pour les D grands, 1,5 pour les D petits).
Le grossissement nominal du télescope de D = 150mm ci-dessus est donc de 150 x. En applicant le même calcul que le précédent on obtient la focale de l’oculaire nominal correspondant = Fnom = 750 / 150 = 5 mm.


2.3. LE GROSSISSEMENT MAXIMAL
Le grossissement maximal utile quand les conditions de trubulence du ciel sont bonnes et que l’instrument a pris la température de l’air ambiant est égal à 2 à 2,5 x D (2 pour les grands D, 2,5 x pour les petits).
Pour le même télescope, G max = 2 x 150 = 300x, ce qui donne une focale d’oculaire f min = 750 / 300 = 2,5 mm.
Pour l’observation sérieuse, l’expérience montre que l’idéal est d’avoir une pallette d’oculaire qui couvre l’échelle entre le grossissement minimum et le grossissement maximum par intervalles de 50 à 70 x.
On peut en réduire le nombre en recourant judicieusement à une lentille de Barlow.
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Message par Invité Ven 29 Jan 2010 - 20:19

Merci beaucoup, c'est vraiment très intéressant, mais n'oublies pas de quand même donner le lien d'origine pour citer ta source !

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Message par Titus Ven 29 Jan 2010 - 20:22

Oups déolé c'est ici:
http://www.astro-sanv.com/pages/optique_app.html
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Message par Zelda Gil-Galen Dim 31 Jan 2010 - 8:05

Merci! Ca complète plutôt bien mon examen d'optique d'avant-hier... Optique appliquée : les oculaires 1
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Message par Titus Dim 31 Jan 2010 - 12:34

Domage que je ne te l'ai pas posté plus tôt.
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Message par Luneboy Mar 8 Juin 2010 - 19:46

C'est un sujet intéressant.
Avez vous des liens ou autres choses concernant les oculaire?
Car je vais en avoir besoin pour l'achat de mon nouveau télescope.
merci
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http://astrom.e-monsite.com/

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Message par TerraNova Dim 11 Juil 2010 - 12:57

Grand merci Titus !, prêt pour l'impression ! Merci pour les amis belges Optique appliquée : les oculaires 34
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Message par Jean83fun Mer 8 Déc 2010 - 16:00

bonjour,

un oculaire est-il forcément une lentille divergente ?

Merci Optique appliquée : les oculaires 1

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Message par Jean83fun Mer 8 Déc 2010 - 17:39

Données :
D=150 F=750 Ps= 6mm
f max = 30 mm, sans quoi après, on perd de la lumière
f nom = 5 mm
f min = 2.5 mm

F nom donne le meilleur résultat en terme de qualité d'image et de grossissement.

Question :
Si je prends une f = 10 mm, j'ai un G = 750/10 = x75

Que dois-je attendre dès lors de la qualité de cette image ?
le champ réel observé sera plus grand que sous f nom. Qu'est-ce qui va changer ? moins de détails certes mais l'image sera toujours aussi belle, non ?

Finalement, la question revient à dire : qu'est-ce que f nom ? le grossissement max pour avoir toujours une belle image nette et tout ?

Est-ce à dire que, plus je grossis l'image, plus je perds en qualité : en résolution ? en risque d'image floue par les turbulences sur le téléscope ? risque d'aberrations plus élevés ?

Merci Optique appliquée : les oculaires 9

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Message par TerraNova Mer 8 Déc 2010 - 18:48

N'oublie pas la qualité de départ du scope ou de la lunette et des oculaires.
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Message par Titus Mer 8 Déc 2010 - 19:59

Il existe un grand choix d'oculaire. Des plus mauvais aux exellents. La correction chromatique, le champs et le confort privilégie au grossissement. On change d'instrument mais rarement d'oculaire (surtout si il sont bon). Donc mieux vaut un etheos sur un 115 qu'un plossl sur un 400.
Ce comparatif est du vécu.
Pour la turbulence on n'y peut rien (fort heureusement d'ailleurs) ce n'est qu'un phénomène météorologique.
On ne perd pas forcément en qualité quand on grossi avec de bons oculaires.
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Message par TerraNova Mer 8 Déc 2010 - 20:10

Tout à fait d'accord, je l'ai vécu aussi... Même avec des soi-disant Super Plôssl
Mon Radian par contre est extra.
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Message par Titus Mer 8 Déc 2010 - 20:31

J'ai très bien apprécier les LVW, surtout le 13, je les remplace au fur et à mesure de leur nécessité (et des moyen) par des meade UWA. Un vrai cul de bouteille le 24 je suis obliger de mettre 1 kg de plomb sous le primaire pour compenser le poids.
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Message par Jean83fun Mer 8 Déc 2010 - 21:11

Je crains qu'il n'y ait digression. Optique appliquée : les oculaires 16
Pourriez-vous répondre à mes questions, s'il vous plaît ?

Optique appliquée : les oculaires 1

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Message par Gil Jeu 9 Déc 2010 - 13:03

Jean83fun a écrit:Je crains qu'il n'y ait digression. Optique appliquée : les oculaires 16
Pourriez-vous répondre à mes questions, s'il vous plaît ?

Optique appliquée : les oculaires 1

Quel que soit la qualité de ton instrument ou de tes oculaires, qu'ils grossissent beaucoup ou non, tu seras toujours tributaire de la qualité de ton ciel et des éventuelles turbulences, qu'elles soient d'altitude ou de proximité.

A partir de là, on essaye de prendre le meilleur compromis; avec mon Skywatcher 150/750, j'observe surtout avec mes Hypérions grands champs de 17 et de 8mm; pour la lune, j'ai un TMB planetary de 4mm. Les oculaires de bases que sont les 10mm et 25mm, je ne les utilises pratiquement jamais.
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Message par Jean83fun Jeu 9 Déc 2010 - 15:40

Gil a écrit:
Quel que soit la qualité de ton instrument ou de tes oculaires, qu'ils grossissent beaucoup ou non, tu seras toujours tributaire de la qualité de ton ciel et des éventuelles turbulences, qu'elles soient d'altitude ou de proximité.

Oui.
Ma question portait essentiellement sur l'intérêt en pratique de déterminer une f nom pour un oculaire. En pratique, cela a-t-il un intérêt et lequel ?


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Message par Titus Jeu 9 Déc 2010 - 18:13

Je ne comprend pas très bien ce que veut dire "f nom" aurais -tu un exemple?
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Message par Jean83fun Jeu 9 Déc 2010 - 19:33

Titus a écrit:Je ne comprend pas très bien ce que veut dire "f nom" aurais -tu un exemple?

c'est toi-même qui en a parlé dans ton premier post. Optique appliquée : les oculaires 9
chapitre 2.2

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Message par Titus Jeu 9 Déc 2010 - 19:53

Je n'avais pas saisi que "nom" c'est nominal, je dois être fatigué.
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Message par Titus Jeu 9 Déc 2010 - 19:55

L'intérêt donc de savoir la focale nominale d'un oculaire est de savoir donc le grossissement obtenu, donc le grossissement maximum et minimum que peut supporter un instrument.
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Message par Jean83fun Ven 10 Déc 2010 - 14:19

Titus a écrit:L'intérêt donc de savoir la focale nominale d'un oculaire est de savoir donc le grossissement obtenu, donc le grossissement maximum et minimum que peut supporter un instrument.

Euh... alors justement, en quoi intervient f nom dans cette notion ? f nom définit quoi ? le grossissement max ou min ?
Je veux juste comprendre.
Car dans l'exemple que tu cites, f nom est de 5 mm... c'est quoi ? le grossissement max ? et pourtant, le chapitre suivant nous explique qu'on peut pousser la focale à 2.5 mm !! donc ca n'était même pas le grossissement max ?
il y a une subtilité que je n'ai pas saisie, simplement.

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Message par Titus Ven 10 Déc 2010 - 19:04

La focale nominale défini le grossissement obtenu à 1X le diamètre donc à un oculaire de 5mm danc l'exemple le grossissement maxi conrespond à 1,5X le diamètre obtenu avec l'oculaire de 2,5mm.
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Message par Jean83fun Sam 11 Déc 2010 - 18:02

L'oculaire est-elle une lentille divergente ?

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Message par Titus Dim 12 Déc 2010 - 11:39

Un ocualire est composé de plusieurs groupes de lentilles de différentes formes un dessin vaut mieux qu'un long discours:

[img]Optique appliquée : les oculaires Oculaire[/img]
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Message par Jean83fun Dim 12 Déc 2010 - 13:22

Le principe en gros est-il le suivant ?

Optique appliquée : les oculaires Oculaire

objectif à gauche
oculaire à droite

3 objets issus de l'infini (vert, rouge et violet clair)
et dont il résulte 3 images qui sortent de l'oculaire.



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Message par Titus Dim 12 Déc 2010 - 13:28

Pour le principe ça à l'air correcte avec le plan focale à la ligne verte de gauche et en prenant en référence le pointillé rouge et la pupille de sortie représenté par la ligne verte de droite. Biensûre l'image obtenu sera inversé haut/bas.
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Message par Jean83fun Ven 17 Déc 2010 - 8:02

Après renseignement, mon schéma est faux. Celui ci est plus juste :

Optique appliquée : les oculaires Oculaire2

A savoir que les rayons vert et bleu ne resortent pas horizontaux de l'oculaire mais selon l'inclinaison de la droite joignant leur intersection au plan focal et le centre de l'oculaire. Ils resortent parallèles entre eux mais suivant cette direction.

Et donc ils convergent vers l'endroit où il faut placer la pupille.
L'image est inversée et un renvoi coudé suffit à remettre les choses en ordre.

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