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Fuzyon-optics Deep Sky

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Fuzyon-optics Deep Sky Empty Fuzyon-optics Deep Sky

Message par martin_alexandre_fr Ven 25 Déc 2009 - 21:55

Bonjour,


Le Père-Noël ayant réalisé par surprise mon rêve d'enfant, je suis en possession d'un télescope type newton à monture équatoriale.
Petit pb, je n'arrive pas à l'utiliser et la documentation est plutot succinte (en anglais et pas de site internet pour cette marque).

Après qq déboires de montage, j'ai finis par l'utiliser en plein jour et par nuit dégagée.
Mon soucis, c'est que je trouve qu'il ne grossit pas tellement - j'ai l'impression d'avoir plus une paire de bonnes jumelles qu'un joli téléscope.
De plus, je trouve qu'entre 2 oculaires, il n'y a pas trop de différences de grossissement.

Alors je ne sais pas si je l'ai bien monté ou s'il est de qualité médiocre ou .. si ... je me faisais des idées du niveau de grossissement.


Pourriez-vous m'aider ?


Voici les caractéristiques du télescope :
Télescope type newton à monture équatoriale avec moteur de suivi
- Miroir d'objectif : concave hard coated
- Lens Clear Aperture : 150 mm
- Focale length : 750mm & 1400mm
- Resolving power : 0.93''
- Fainsted dicernible stars : 12M
- Magnification : 30x, 115x & 56x, 215x
- F=750mm

Eyepiece
- PL2.5mm
- PL6.5mm
- x2 barlow lens

Voici une photo de la bete.
Fuzyon-optics Deep Sky Img5097

A l'avant, le cache peut se retirer (soit le petit) soit carrement le grand.
Quelles sont les différences dans l'utilisation de l'un ou l'autre?
Fuzyon-optics Deep Sky Img5095
Fuzyon-optics Deep Sky Img5096u


Merci ;-)

martin_alexandre_fr
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Message par Gil Sam 26 Déc 2009 - 1:48

Bonjour Martin Alexandre, avant de te répondre, peux tu passer par le post "présentation" s'il te plaît.

C'est ici : https://terrastro.forumactif.com/presentez-vous-f2/

Ensuite, Le 150/750 est un très bon tube; j'en ai un (skywatcher) et j'en suis très content.

Seulement, à voir tes photos, je crains que ta monture ne soit une EQ 2, et là, elle est beaucoup trop légère pour un 750. Je me demande même où est placé le moteur?? (peut être que d'autres photos plus explicites)

En ce qui concerne le grossissement, je suis étonné de ne pas voir de 25mm; est tu sûr de ne pas avoir fait une faute de frappe en tapant "2,5"?

Ceci pour rester dans la logique du grossissement de 30x, (750 : 25 = 30)
et avec ton 6,5mm = 750 : 6.5= +/-115 X.
La barlow tu l'oublie, c'est de la très très basse qualité.

Tu dis qu'il ne "grossit pas tellement"; si tu a visé les étoiles c'est normal; elles sont tellement éloignées, que même avec de très gros télescopes, elles ne restent que des points; des points un peu plus gros et un peu plus lumineux, mais toujours des points.

Par contre, vise la Lune avec ton 25mm, puis avec ton 6,5mm, tu vas voir une sacrée différence. pareil avec la nébuleuse d'Orion visible actuellement. J'espère pour toi que le miroir de ce scope est quand même parabolique; (je ne sais pas ce qu'est le miroir concave "poil dur") car si il est sphérique, c'est une petite cata car à F5 et moins, il y aura du flou.

Si ton miroir est parabolique, comme tout bon scope de F5 et moins se doit de l'être, il te faudra quand même des oculaires intermédiaires qui te permettront de voir un peu mieux. Il faut dire que les oculaires fournis sont de basse qualité; donc, un 17mm et un 10mm grand angles seront les bienvenus, car ici, tu es un peu limité.

Mais donne un peu plus de renseignements sur ton instrument; nous pourrons certainement mieux te renseigner
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Message par martin_alexandre_fr Sam 26 Déc 2009 - 10:44

Hello,

Tu as raison, ce n'est pas un 2.5 mais un 25mm.

J'ai ré examiné à nouveau les caractéristiques du télescope : il s'agit d'une monture EQ2. L'ensemble fait 17kgs.

Par contre, je ne sais pas pour le miroir s'il est parabolique.
Je crois que oui. Y a t il un moyen simple pour vérifier ?
Pour le moteur, j'ai pas trouvé comment le monter correctement (surtout le ressort qui va avec).

Quand je parle de faible grossissement, j'ai aussi remarqué en réglant le chercheur de jour que je ne grossissais pas plus q'une paire de jumelle (j'ai pointé les détails d'une foret en face de chez moi).

Le télescope annonce une focale de 750 et 1400.
J'imagine que le 1400 c'est avec le barlow ?
Je ne vois pas comment passer de 750 à 1400...

Sinon, je voulais savoir... par rapport aux 2 photos d'ouverture que j'ai posté, doit-on retirer complètement le cache du miroir ou juste l'obturateur pour regarder les étoiles ?


Merci beaucoup.

Alex

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Message par Gil Sam 26 Déc 2009 - 12:25

Bonjour Martin,

Pour le cache, tu enlève tout; il faut laisser entrer le plus de lumière possible.

Maintenant ta monture : Il me semblait bien que cétait une EQ 2; hélàs, là c'est vraiment trop léger pour le tube qui est dessus. Pour bien faire, il faut au moins une EQ3/2 pour éviter les tremblements; en plus, le moteur fourni avec la EQ2 n'est pas assez puissant pour faire tourner le 150/750.

Je suis désolé de te dire cela ainsi, mais il vaut mieux que tu le saches; et franchement si tu as une clause de vente qui te donne un délai pour te faire rembourser ou pour changer, utilise la; surtout si en plus ton miroir n'est pas parabolique. (A vérifier)

Si tu peux, va faire un tour chez Optique et Vision à Juan les Pins; ce sont des cracs, et ils te seront de bon conseil.
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Message par martin_alexandre_fr Sam 26 Déc 2009 - 12:49

Merci.

je vais l'emmener pour qu'ils évaluent l'efficacité de l'engin.

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Message par martin_alexandre_fr Sam 26 Déc 2009 - 22:40

En fait, je crois qu'il est monté sur EQ3.
En cherchant pour brancher le moteur, j'ai trouvé une fiche produit qui ressemble trait pour trait à ma monture.

http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?cPath=44_24_59&products_id=117


Pour le miroir, comment je peux savoir s'il est parabolique ou sphérique ?

Je n'ai pas vu l'info dans la doc.

Alex

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Message par Gil Dim 27 Déc 2009 - 2:20

Oui, cela n'est pas la simple EQ2; à mon avis, elle est intermédiaire entre la EQ2 et la EQ 3-2 que voici ci dessous.
Fuzyon-optics Deep Sky Eq3Voilà la monture que j'ai avec mon 150/750; le trépied est plus robuste, et la "tête" aussi, avec l'emplacement prévu pour le viseur polaire.

Mais tu sais, pour éviter une grosse part du "bouger", il suffit de bricoler un système pour alourdir les pieds; soit avec des sacs de plomb ou de sable. une fois la mise en station terminée, tu leste ton trépied et tu récupère déjà une grande part de stabilité.

Pour le miroir, je ne sais pas non plus comment le voir, mis à part à l'utilisation.
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Message par Titus Dim 27 Déc 2009 - 13:43

Concernant la qualité de ton scope, j' ai une question: où l' as tu acheté? En grande surface ou dans un magasin spécialisé?Chez un pro te te souci pas de la monture, elle sera forcément approprié, par contre si c' est dans une grande surface, là tu peux te poser des questions, 90% de leur produit ne sert qu' a découvir l' astro sans en profiter.
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Message par Titus Dim 27 Déc 2009 - 14:03

Sur ta photo je constate que ta monture n' est pas bien règlée. Pour cela met ta monture en position repos AD (ascension droite) verticalement et DEC (déclimaison) perpendiculairement (comme sur la photo de l' emballage).
Les montures équatoriales (comme la tienne) pointe toujours vers le nord céleste (à proximité de l' étoile polaire).
Donc vise la polaire avec ton instrument sans bouger les axes (AD et DEC) en bougeant la monture puis ses vis de réglage pour avoir la polaire à l' oculaire.
Ta monture sera alors à proximativement bien orientée (largement suffisant pour le moment).
Une fois la mise en station faite, il ne faut plus bouger les pieds ni les les vis de réglages.
Si ton chercheur n' est pas règlé fait le sur la polaire en amenant son réticule (la croix) sur cette étoile.
Maintenant à toi de découvrir le ciel avec les molettes AD et DEC. Commence par les objet de messier M31 et M42 qui sont très facile à trouver. Ensuite privilégie les amas d' étoiles ouvert (ceux du cochet par exemple M36, M37 et M38).
La Lune est très jolie à voir. Pour son observation n' hôte que le petit bouchon afin de ne pas avoir trop de lumière.
Ne regarde jamais le soleil sans filtre solaire de pleine ouverture.
tu peux voir aussi en ce moment la planète Mars qui est très facile à trouver: tu lèves la tête à l' est est tu y veras un point rouge brillant, c' est elle.
Pense à te fournir un mini ciel ainsi qu' une lampe rouge. A défaut télécharges en et imprimes les (cartes du ciel, C2A, stellarium sont des logiciel gratuit). Pour la lampe un intercalaire ou un plastique rouge sur une lampe fera l' affaire aussi.
Rouge? Pour éviter l' éblouissement et garder ton oeil aclimaté à la vision nocturne (rétine fortement dilatée).

Bon cieux et bonnes observation.

JP
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Message par martin_alexandre_fr Dim 27 Déc 2009 - 19:53

Merci pour toutes ces infos.

Je suis orienté plein est, je vais essayer de reperer mars ce soir.

Le telescope a été acheté sur internet via un site de ventes type ventes privées par ma petite amie.

C'est donc difficile de connaitre la qualité.

Meme si c'est bizarre comme mode d'achat, en général ce type de site brade plutot des bons produits.

Faudrait que je trouve un moyen de vérifier le type de miroir.
Je vais essayer de l'emmener dans le magasin spécialisé de Nice en espérant qu'ils me rient pas au nez en voyant que le téléscope a été acheté sur le net et pas chez eux.

La marque fuzyon-optics ne se trouve pas sur le net (pas de site) par contre elle y est mentionnée par certains de leurs produits (lunettes de visée, jumelles).

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Message par Gil Dim 27 Déc 2009 - 20:26

martin_alexandre_fr a écrit:Merci pour toutes ces infos.

Je suis orienté plein est, je vais essayer de reperer mars ce soir.

Le telescope a été acheté sur internet via un site de ventes type ventes privées par ma petite amie.

C'est donc difficile de connaitre la qualité.

Meme si c'est bizarre comme mode d'achat, en général ce type de site brade plutot des bons produits.

Faudrait que je trouve un moyen de vérifier le type de miroir.
Je vais essayer de l'emmener dans le magasin spécialisé de Nice en espérant qu'ils me rient pas au nez en voyant que le téléscope a été acheté sur le net et pas chez eux.

La marque fuzyon-optics ne se trouve pas sur le net (pas de site) par contre elle y est mentionnée par certains de leurs produits (lunettes de visée, jumelles).


Je ne pense pas qu'un astram sérieux ne rira jamais de l'achat d'un premier instrument par un débutant. Tu sais, beaucoup de gens commencent avec des jouets qu'ils ont payé le prix fort en pensant vont pouvoir voir monts et merveilles avec leur machin en plastoc; et puis la dure réalité leur tombe dessus Fuzyon-optics Deep Sky 21; toi, tu as quand même du matériel que tu vas pouvoir utiliser au mieux de ses possibilités.

Et puis un cadeau, quel qu'il soit, ce n'est pas la valeur qui compte; c'est le geste; et ici, dans ton cas, c'est un très beau geste de la part de ta copine.
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Message par Titus Dim 27 Déc 2009 - 20:49

Ne cherche pas ton newton à un mirroir parabolique, le vendeur te dira simplement que l' alluminure n' a pas un grand pouvoir de réflectivité et qu' il doit présenter pas mal de défaut de surface comme tout instrument d' entrée de gamme.
C' est bien suffisant pour ton utilisation de débutant. Laisse de côté les lambdas et autres...
Par ailleur ce n' est pas le mirroir qui fait le tout il y a:
-Le diamètre,
-La qualité des oculaires, (mieux vaut regarder avec un nagler ou pentax dans ton tube qu' avec un plossl dans un instrument de haut de gamme.
-La monture,
-Et le crayford (système de mise au point).
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Message par martin_alexandre_fr Dim 27 Déc 2009 - 21:47

Oui cela suffit sans doute pour débuter.

Je pense avoir trouvé Mars (plein est, une etoile rouge /orange).

Je l'ai scrupté tour à tour avec le PL25, le PL6.5, avec et sans barlow (même si c'est pas top).
En fait, je n'aperçois rien de plus qu'une vague petite boule orange.

Avec les caractéristiques technique (hors pb de qualité) de mon télescope, cela vous semble cohérent?

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Message par Titus Dim 27 Déc 2009 - 23:18

Soit tu n' as pas fait une mise au point correcte, ou alors tu es victime de turbulances atmosphérique et/ou d' un taux d' humidité très élevé.
Dans le premier cas:
Pour faire une mise au point correcte il faut chercher à avoir l' image la plus petite qu' il soit.
Dans les deux autres cas nous n' y pouvons rien sauf de reporter la soirée d' observation à plus tard.
Si tu vois une boule orange c' est formidable, lors de condition météo favorable, tu devrais alors voir les calotes polaire ainsi que de vaste étendu comme: Elysium, Amazonis, (zones claires) Iapygia (zone sombre) mais je doute fort que puisse voir le volcan Olympus mons.

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Message par Titus Dim 27 Déc 2009 - 23:21

Une autre cause de mauvaise image c' est probablement aussi parce que tu l' aurai observé basse dans le ciel.
La lumière des objet bas sont toutes victimes de turbulance atmosphérique ce qui est normale puis qu' elle doit franchir une épaisseur plus importante de notre atmosphère.

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Message par martin_alexandre_fr Dim 27 Déc 2009 - 23:39

En fait, la boule est toute petite .
Je vois juste la difference de couleur (jaune tirant vers le rouge).
Si je devais donner une taille a cette boule, je dirais 1 mm.

L'image est sans doute floue du fait de pollution lumineuse car je suis sur une terrasse pres d une ville.

Comme je n'ai aucune expérience avec un télescope, je ne sais pas ce que ce type de tube doit pouvoir être en mesure de donner.

Tain ,c'est pas facile quand on débute.

Merci pour ta patience !

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Message par Gil Lun 28 Déc 2009 - 0:07

Avec ton 6,5 tu dois voir Mars un peu plus grosse quand même; tu es sûr que c'était bien Mars que tu avais à l'oculaire, n'était-ce pas Procyon ou Régulus?
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Message par martin_alexandre_fr Lun 28 Déc 2009 - 0:17

je ne sais pas.

L'etoile ou la planete que je regarde etait plein est au debut de la soiree et la elle se trouve sud est.

J'habite Nice.

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Message par Gil Lun 28 Déc 2009 - 0:32

Dis moi Martin, as tu téléchargé "Stellarium"? si ce n'est pas le cas, tu peux le faire à cette adresse : http://www.stellarium.org/fr/

Tu verras, c'est un logiciel super.

Si par contre tu as déjà stellarium, il t'es facile de contrôler ta position.

A l'heure où nous sommes, Mars quitte à peine l'Est; mais au Sud-Est tu es pile sur Procyon.

C'est simple; plein Sud tu as actuellement Orion; en partant du baudrier vers la gauche, à même hauteur, tu as d'abord Procyon au Sud-Est, puis toujours sur la même ligne, Mars, plus à l'Est.
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Message par martin_alexandre_fr Lun 28 Déc 2009 - 1:17

super cet outil !

Malheureusement pour moi, c'est bien mars que je vois.
Pas de doute par la position et la couleur.

A moins d'avoir des yeux de rapace, le grossissement n'est pas suffisant pour voir autre chose qu'un point jaune/orange.

J'en reste là pour ce soir.

Bonne soirée,

Alexandre

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Message par martin_alexandre_fr Lun 28 Déc 2009 - 21:33

Hello,

J'ai contacté les magasins spécialisés en astronomie à coté de chez moi.
Ils m'ont proposé de revenir plutot mi-janvier.

En attendant, j'ai retenté une expérience avec ce télescope : observation de la lune.
C'est sans doute par là que j'aurais du commencer.
Avec les oculaires (10, 25), j'observe une lune en volume avec le détail net des cratères.
La taille de cet objet céleste prend tout l'objectif de mon 25mm.
(le coulant est 31,5).

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Message par Gil Lun 28 Déc 2009 - 21:57

Tu sais, Miss Selene nous déçoit rarement; essaie de plutôt regarder du côté ombre avec ton 6,5; tu va voir que ca va "décoiffer"; tu vas pouvoir voir le relief des cratères et leur ombre. Perso, je l'observe avec mon 8mm Hypérion grand Angle; (68°) là, quand elle est pleine, elle fait juste le diamètre de l'oculaire. Tu verras, quand tu en auras un, tu ne pourra plus t'en passer.Fuzyon-optics Deep Sky 30

Essayes quand même Orion; elle en vaut la peine Fuzyon-optics Deep Sky 18
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Message par Titus Mar 29 Déc 2009 - 0:05

Je doute que tu puisses voire une naine brune ou une géante rouge dans la vierge avec ton 150. Si tu observais bien à l' est le point rouge c' est sans aucun doute la planète Mars. N' ésites pas à grossir et à utiliser une barlow si tu en disposes d' une. Concernant dame célène le plus gros intérêt (avec de l' expérience) est de regarder le jeu de lumière entre la zone éclairée et la zone ombragée. La forntière entre ces 2 zones s' appelle "teminateur". Il est imprésionnant d' y voir le sommet des montagnes éclairées aolrs que leur pied ne l' est pas.
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Message par Titus Mar 29 Déc 2009 - 0:06

Va faire un tour dans Orion et sur M42 histoire de t' éclater la rétine sur une nébuleuse diffuse.
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Message par martin_alexandre_fr Mar 29 Déc 2009 - 17:40

Ben si c'est bien mars, cela grossit vraiment pas beaucoup.
J'ai trouvé des photos sur google prises par des 150/150.
Mars y apparait quand meme plus qu'un point lumineux.

Le mauvais temps étant de la partie, dès que le ciel se dégage, je file en montagne pour ne pas être pollué et je regarde à nouveau la Lune, Mars et M42.

En attendant, Stellarium, c'est vraiment trop fort !
Je passe mon temps à faire avancer les heures pour voir ce qu'il se passe.

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Message par Titus Mar 29 Déc 2009 - 19:54

Les photos sont agrandies par la suite. A l' oculaire Mars ressemble à une bille orangée de 2mm avec ton grossissement.
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Message par Titus Lun 4 Jan 2010 - 6:35

Sur stellarium ce qui est bien aussi ce sont les photo, par exemple tappe M42 dans la barre de recherche à gauche et puis joue avec la molette de ta souris.
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