To want or not to want

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To want or not to want

Message par le_arnold13 le Mer 19 Fév 2014 - 14:29

Re, tout le monde.

Me voilà enfin dans la rubrique aduéquat .

Alors, dans un premier temps, j'aimerais TOUT VOIR, les planètes et le reste bien sur, galaxies, nébuleuses...
Donc j' aimerais avoir un truc polyvalent .
Aprés avoir fouillé ici et la, j' ai trouver un site " astrofiles" où j'ai pu y trouver un lien vers un autre site "Pyxis" où l' on répond à 13 questions et il nous oriente vers un téléscope .
En ce qu'il me concerne, le résultat m' oriente vers un "Dobson" (ce que me conseille Gil, merci pour la pertinence) plus exactement vers un "Dobson Skywatcher N 200/1200 Skyliner Classic DOB" .
Et puis de la, j' ai trouvé un autre site "stelvision" où l'on rentre les caractéristiques de notre télescope et il nous montre des image tel qu' on les verra.
C 'est pas mal pour le planétaire mais un peu décevant dés qu'on clic sur le visu des galaxies et autres trucs . Zut, on voit presque que dalle dans le ciel profond .
Du coup, j'ai deux petites questions qui me viennent ;
- Est ce que les oculaires servent a agrandir l' image .
- Avec le dobson qu'il m'est proposé, je ne vois pas de pied, donc est ce qu'il faut l' acheter à part ou c'est moi qui comprend rien?

J' aurai surement 1 million de questions qui me viendront avec le temps, en attendant, je vous en prie, allez-y de vos connaissance, je vous lierai tous avec beaucoup d' attention.
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Re: To want or not to want

Message par Titus le Mer 19 Fév 2014 - 19:42

Salut, l'instrument ployvanlent n'existe pas. Si tu privilégie le ciel profond prend un instrument ouvert (rappord f/d compris entre 4 et 7). Pour le planétaire il te faut un instrument avec un rapport f/d élevé (courament = à 10). En astrophotographie il te faut une optique de haute qualité lunette ED par exemple.
En visuel privilégie toujours le diamètre, plus c'est grand mieux tu verras de détails.
Tout dépend de ton budjet le moins cher et le plus simple d'utilisation est le dobson.
Ensuite les oculaires doivent être de bonnes à très bonne qualité. Les oculaires fourni avec l'instrument suffisent la première année. Ils te permettront de te familiariser avec le ciel puis à l'avenir en acquérant d'autres oculaires tu redécouvriras ce ciel.bouge
Un dobson n'a pas de monture proprement dite, il bouge sur un rocker et à la main.
Ce sont de bons instruments à faible coût. Je te conseille un diamètre de 200 ou mieux 254 si ton budget le permet.
Pour débuter je te conseille donc un XT 8i ou XT10i. Sa raquette de commande te fera vite découvrir de bien belles choses. Mais! la raquette ne te dispense pas d'utiliser une carte pour te repérer.
Bonnnes observations.
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Re: To want or not to want

Message par Ulysse le Jeu 20 Fév 2014 - 9:30

... et même avec un bon instrument comme te le conseil Titus ou Gil, ne t'attends pas à voir aussi bien que les photos dans les magasines en ciel profond ! L’œil n'est pas un instrument adapté pour ça
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Re: To want or not to want

Message par landships le Jeu 20 Fév 2014 - 10:43

N'hésite pas à aller voir sur mon blog. Je présente, avec mes mots, ce que peut voir un astronome loin d'être expérimenté avec un 254mm (10').

Il permet surtout de voir à quels problèmes/questions sont confrontés les débutants.


Dernière édition par landships le Lun 24 Fév 2014 - 12:41, édité 1 fois
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Re: To want or not to want

Message par Titus le Dim 23 Fév 2014 - 10:02

Sur le site d'un ami dont voici l'adresse:
http://cielaucrayon.pagesperso-orange.fr/index.html
Tu peux y voir ce que l'on vois au travers de différents instruments et sur différents sites d'observations.
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Re: To want or not to want

Message par Cassiopeea le Lun 24 Fév 2014 - 20:31

Bonsoir,

Nouvelle sur le forum, je me permets quand même d'exprimer mon point de vue. J'espère que cela ne dérange personne.

Selon mon opinion, Dobson n'est pas bon pour les observations planétaires (en fait, on peut observer les planétes avec, mais en utilisant de petits et moyens pouvoirs, 100X- 200X). Dobson est bon pour les galaxies et nébuleuses, en utilisant des dyamètres qui aient au moins 200 mm, f/d = 4-6.  Donc, il est indiqué pour Deep Sky.
Pour des grossisments plus grands, un télescope Dobson nécessite une plateforme équatoriale motorisée ou d'un système Go-To.

Pour voir les planétes, tu as besoin d'un grossisment fort, 300 X, 400X. Pour cela, on a besoin d'une monture équatoriale motorisée. Et tu y peux monter un Newton avec une focale longue ou un télescope catadioptrique du genre Schmidt-Cassegrain ou Maksutov-Cassegrain.
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Re: To want or not to want

Message par Titus le Mar 25 Fév 2014 - 7:19

Oui il faut impérativement un suivi en planétaire surtout à fort grossissment. Tout dépend du budjet à consacrer à l'instrument. Un dobson de 254 mm est plus abordable qu'un C8 sur une monture équatoriale motorisé.
Le planétaire est possible avec un dobson à condition de ne pas grossir trop fort. En ciel profond si tu ne disposes pas d'oculaires de grand champs tu passeras à côté de bien jolies choses avec un C8 ou autre instrument à F/d=10.
Mais chacun à sa solution à l'avenir: installer le dobson sur une plate-forme de suivi, ou de récupérer le tube pour le mettre sur une monture motorisée à condition de ne pas avoir un instrument d'un diamètre suppérieur à 200 mm au delà l'instrument risque de vibrer avec le vent (aussi faible soit-il) à moins de l'utiliser sous abrit.
Et pour le C8 utiliser un réducteur de focale pour obtenir plus de champs en cp.
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Re: To want or not to want

Message par Invité le Mar 25 Fév 2014 - 16:53

Bonjour, je ne peux plus mettre d images???
lorsque je clique sur herberger une image, wwwserving .com???????

BRUNO

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Re: To want or not to want

Message par sargeras le Mar 25 Fév 2014 - 20:53

Je viens de faire un test et cela marche pour moi. désolé.

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Re: To want or not to want

Message par Invité le Mar 25 Fév 2014 - 21:43

ok, c 'est bon, cela refonctionne

bruno

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Re: To want or not to want

Message par le_arnold13 le Sam 1 Mar 2014 - 10:26

Salut à tous,

Ca fait un moment déjà que je me suis pas connecté .

Au vu de ce que vous dites et de ce que j' ai pu voir, j' opterai pour un dobson, pas le 254 ( même s' il me plairait ) mais celui au diametre inférieur . Sinon le cout va etre trop élevé .
Je me dis que je peux me prendre un oculaire de 3 mm voir 1mm pour mieux voir saturne ou certaines galaxie .
Pour l instant je vais rester la dessus à moins qu on me persuade pour autre chose .
Merci à tous et à tres bientôt .
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Re: To want or not to want

Message par Invité le Sam 1 Mar 2014 - 11:42

salut,

un oculaire de 1 ou 2??????? grave erreur,
si tu prends un dobson de taille inferieur, il existe de bons oculaires,
pour saturne , le HR planetary dont gil fait la pub doit être bon, il n est pas très cher,
c'est un 5 mm ou 4.5 je crois,
sinon avec un 12.5 mm  tu pourras déja voir saturne.
IL NE FAUT PAS DESCENDRE EN DESSOUS DE 4 OU 5 MM ;

BRUNO

lES HYPERIONS, 17 mm sont très bien, grand champ, 68°, il sont un peu passe partout, tu peux ensuite prendre un 8 mm hyperion.
mais pas en dessous.

eNSUITE il existe des systemes de barlow pour augmenter ta focale.

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Re: To want or not to want

Message par Titus le Dim 2 Mar 2014 - 10:44

C'est surtout qu'à fort grossissement Saturne va traverser le champs de l'oculaire à grande vitesse ce qui te la feras perdre rapidement et sans la retrouver. A moins d'installer le tube sur une monture équatoriale motorisée.
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Re: To want or not to want

Message par le_arnold13 le Lun 3 Mar 2014 - 21:19

Les jeux sont fait .
Tout à l' heure j'ai passé commande .
Alors du coup j'ai pris le "Orion Télescope N 203/1200 SkyQuest XT8 Classique DOB Set" il était proposé à 439 euros chez astroshop avec inclus, un grand chercheur coudé 9x50 et un oculaire Sirius Plössl (10 mm) en plus du (25 mm).
Je pense que ça ira très bien pour l' amateur que je suis . Je vais enfin pouvoir tous ces points brillant de plus prés .
Un grand merci à vous tous pour vos conseils, mais ne partez pas trop loin parce que l' aventure ne fait que commencer .
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Re: To want or not to want

Message par Titus le Lun 3 Mar 2014 - 22:35

Heu... si tu regarde les étoiles qui brille dans le ciel tu ne verras pas grand chose, sauf elle.
Munis toi d'une carte de ciel, prépare ton observation plusieurs heures avant et recherche ensuite en t'aidant des constellations.
Là tu trouveras de jolies chose à voir.
Règle ton chercheur sur la Lune et contemple là en même temps.
Ensuite recherche et admire une planète (stellarium ou tout autre logiciel de cartographie t'aidera).
Promète toi dans la grande ours il y a des galaxies et nébuleuses. Et n'oublies pas la nébuleuse d'Orion!
Tu constateras que tu auras le plus souvant utilisé ton oculaire de 25mm.
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Re: To want or not to want

Message par le_arnold13 le Ven 7 Mar 2014 - 21:55

Ca y est, la bête est arrivée . dis donc ça impose .

J ai commencé par monter le socle et aprés j' ai monté kle télescope dessus et en fait je me rends compte que j' ai 3 problèmes .
1 ; il me reste une pièce, ça ressemble à un cache avec un petit trou au milieu . je ne vois cette pièce null part dans la notice .
2 ; la notice est en anglais et je vois qu'il y a un truc a faire avec les mirroirs a la fin mais comme je capte que dalle donc je préfère pas y toucher .
3 ; le plus gros, j 'ai sorti mon telescope sur la terasse, j' ai visé la lune avec mon chercheur et quand je mets l'oeil dans l oculaire je vois rien, juste une sorte de flou, zut alors .
Mais qu'est ce que je dois faire pour y voir? est ce que quelqu'un a la réponse please................
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Re: To want or not to want

Message par le_arnold13 le Ven 7 Mar 2014 - 22:39

c 'est bon, je suis en fait trop c.....
laissez tombez ce que j' ai dit, du coup j'ai pu faire ma premiere entrevue du ciel .
Forcement objectif numéro 1 ; la lune . Franchement la classe .
J ai dabord mis le 25mm c etait tres bien .
Et puis j ai vu une étoile qui brillait au dessus de la lune alors j' ai bien sur voulu la localiser . et j' ai réussi, Elle était toute petite mais avait un air de Jupiter . Alors je me suis dit "obligé faut mettre le 10 mm . Je voyais un peu plus gros et ça avait l'air de jupiter . Alors je dis peut etre une grosse connerie . c'est pour ça que j'irai voir sur une carte du ciel.

En tout cas mes problemes sont résoles,
le 1er c'etait l'oeillet que tu mets quand y a pas d'oculaire.
Le 2 eme, j' ai rien fait, rien touché, je crois que c'etait preferable.
et 3eme, il fallait que j'aligne mon, chercheur de sniper avec le telescope .

YAHOUU ! c'est parti pour la conquête de l'espace (et des bouquins )
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Re: To want or not to want

Message par Ulysse le Sam 8 Mar 2014 - 8:41

Have fun !!!
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Re: To want or not to want

Message par landships le Sam 8 Mar 2014 - 12:53

Je te conseille de télécharger Stellarium. Ca permet de savoir qui est où à quelle heure.

N'oublie pas Orion, visible dès le coucher du soleil.
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Re: To want or not to want

Message par le_arnold13 le Lun 17 Mar 2014 - 15:11

Oyé oyé,

Salut tout le monde, me revoilà !
Ca fait à peu prés 10 jours que j'ai mon matos et forcement j 'ai envie de m'équiper en oculaires .
Pour l'instant j' en ai 2 qui m' ont étés livré avec, des Plossls, un 25 mm et un 10 mm .
Le truc est que l' image sans être mauvaise n' est pas non plus extraordinaire .
Du coup, je réfléchis à quoi faire .

J' aimerais me fournir 1 ou 2 oculaires de bien bonne qualité sans avoir a me ruiner ( dans les 100 euros l' oculaire ) ou bien un oculaire et une lentille barlow mais quoi j' en sais rien .
Ah oui avec grand champ si possible !!!

Le but étant de voir les, Jupiter, Mars, Saturne (en full HD ) et assez prés, et aussi le ciel profond parce que pour l' instant le ciel profond j' en vois rien du tout et Jupiter et Mars assez flou .

Voilà, j' aimerais vraiment me régaler avec des images nettes aussi bien en planétaires qu' en ciel profond .
Je m' en remets à vous les chevaliers Jedi du télescopes pour m' orienter parce que je ne suis qu' un tout jeune Padawan .

Merci à vous, à trés bientôt...
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Re: To want or not to want

Message par Titus le Lun 17 Mar 2014 - 18:29

100€ pour un oculaire de grande qualité, c'est mince... même en occasion.
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Re: To want or not to want

Message par le_arnold13 le Lun 17 Mar 2014 - 19:43

Ouai enfin le mieux possible, je priviligie la qualité d'image au champ, un champs a 60° ça doit etre deja pas mal non? Pour le moment j' ai du 50° .
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Re: To want or not to want

Message par Gil le Sam 22 Mar 2014 - 2:23

Pour le prix demandé, voici ce que je conseille : Baader Hypaérion 17 mm et 8mm : 119€ pièce, mais 199€ à l'achat de deux pièces, d'où 31€ de remise. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3254_Baader-Hyperion-Weitwinkel-Okulare---2-Stueck---AKTION.html

Pour le planétaire, il vaut mieux prendre un NED 5mm : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4930_TS-1-25--ED-Eyepiece-5mm---60--Flat-Field---high-contrast.html (beaucoup mieux que le 5mm Hypérion qui ne donne vraiment bien que sur grande focale. Les oculaires que je t'ai conseillé ont un grand recul d'œil, ce qui apporte un très grand confort lors de l'observation ; moi qui porte des lunettes, j'observe à l'œil nu avec ces oculaires.

Avec cela, tu as de quoi bien observer. Néanmoins, pour Mars, ne te fais pas d'illusions ; c'est un objet qui est presque toujours flou à l'oculaire. En ce qui concerne Jupiter, Avec le 8mm Hypérion, cela donne déjà très bien ; et n'oublie pas que plus on grossit l'image, plus on amplifie aussi les défauts et les turbulences.
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Re: To want or not to want

Message par Invité le Sam 22 Mar 2014 - 21:24

perso, le 17 hyperion et le 8 hyperion sont pas mal,tu peux y mettre des bagues pour jouer avec les focales. ( deux bagues 10 euros ) environ.

rapport prix et qualité c'est ce que je conseille

Bruno

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Re: To want or not to want

Message par le_arnold13 le Dim 30 Mar 2014 - 21:03

Que pensez vous de cet oculaire: Baader Planetarium Hyperion oculaire 5mm
Spécifications :
Capacité
Focale (mm) 5
Champ de vision apparent (°) 68
Dégagement oculaire (mm) 20
Nombre de lentilles 8
Nombre de groupes 5
Connexion (au téléscope) 1,25"
Traitement de l'optique multiple
Type de construction SWA
Particularités
Adaptateur de caméra optional oui
Bonnette ajustable - (repliable)
Pas-de-vis du filtre oui
Données générales Série Hyperion

J ai regardé celui que tu me conseillais Gil mais je vois que celui la a un plus grand champ de vision, alors je préfère en avoir moins mais avoir de la bonne qualité, au fait il est a 125 euros.
Pour le meme prix je peux avoir une malette avec 5 oculaires et plusieurs filtres PLoSSl mais comme je le dis autant faire dans la qualité .
Re au fait, ces oculaires Hyperion sont bien adaptable a mon dobson?
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Re: To want or not to want

Message par Gil le Lun 31 Mar 2014 - 1:06

Si tu as bien lu ce que j'écrivais, tu verrais que je déconseille fortement le 5mm Hypérion ; je l'ai essayé, et d'autres que moi aussi, et on a le même problème, à savoir qu'en focale courte, cet oculaire n'est pas très valable. Il ne commence à bien donner que sur longues focales. Ainsi, le Hr Planetary 5mm, et le nouveau Ned 5mm, sont largement au dessus ; tu n'auras jamais un champs de 68° avec un Hypérion 5mm sur focale courte les bords sont légèrement floutés ; crois moi, avec ses 60° , le Ned est largement au dessus, et en plus, il coûte près de la moitié en moins. Même le Hr Planetary 5mm est meilleur que l'Hypérion 5mm.

Mais comme c'est ton argent, tu fais ce que tu veux ; mais si tu tiens absolument à t'acheter un 5mm Hypérion, va voir sur les petites annonces ; avec le 3,5mm Hypérion, ce sont les deux que l'on trouve le plus en occasion, la preuve qu'ils ne sont pas si fameux que cela, car quand on a un bon oculaire dont on est content, on le garde ; on ne le vends pas.

Au sujet des mallettes, ne te laisse surtout pas influencer ; la grande majorité des oculaires et autres filtres ne t'e serviront à rien ; Voilà des années que j'observe avec mon 17 et mon 8mm Hypérion, ainsi qu'avec un 4 mm Tmb planetary ; mais l'utilisation de celui-ci n'est que lorsque j'observe la Lune. Sinon, j'ai mon 25 de base, (le 10mm offert avec le scope est une m...e) et j'ai aussi un 12mmPlössl que j'utilise de temps à autre. Ayant observé un peu avec le NED 5mm d'un ami, je pense m'en acheter bientôt un, qui sera plus souvent utilisé que mon 4mm TMB.

En réponse à ton autre question, oui, les Hypérions vont tout à fait bien sur des Dobson ; les tubes étant des Newton comme les autres. Tu as juste un avantage, les Hypérions sont au double coulant, ainsi tu peux les utiliser en 1"1/4 ou en 2". (Mais vu que ce sont intrinsèquement des 1"1/4, cela ne change rien à la vision.
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Re: To want or not to want

Message par Titus le Lun 31 Mar 2014 - 6:22

Je peux te vendre mes oculaires si tu es intéressé:
Meade UWA 24 mm
Meade UWA 14 mm
vixen LVW 8 mm
Vixen LV 22 mm
Vixen LV 12 mm
Celestron super plossl 40 mm

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Re: To want or not to want

Message par le_arnold13 le Jeu 3 Avr 2014 - 9:17

ok Gil, je te comprends, je crois que je vais partir alors sur un ned 5 à 69 euros ( je l'ai vu sur amazon )
donc pour du planétaire.
J' aimerais aussi m' équiper pour du ciel profond, voir les nébuleuses d orion et les galaxies les plus visibles, apparement l'hypérion 17 mm est tres bien, a combiner avec un filtre mais lequel???
Merci à vous . a tres vite ...
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le_arnold13
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Re: To want or not to want

Message par Gil le Jeu 3 Avr 2014 - 15:22

Le filtre que j'utilise sur mon Hypérion 17mm est le UHCS Baader :
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p487_Baader-UHC-S---1-25--Nebula-L-Booster-Filter-Photo---Visual.html

Très bon filtre, qui fait en même temps "fringe killer", c'est à dire qu'il éteint pas mal la pollution lumineuse, et dès lors, "rallume" beaucoup d'étoiles.

En même temps, je te replace le lien du NED 5mm
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4930_TS-1-25--ED-Eyepiece-5mm---60--Flat-Field---high-contrast.html

Si tu commandes chez Ts, demande leur une remise ; selon le montant, cela passe parfois les 10%, ou un accessoire en cadeau. C'est toujours bon à prendre.
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Re: To want or not to want

Message par le_arnold13 le Ven 11 Avr 2014 - 10:43

Merci Gil,

Je vais commander du coup le TS NED 5 mm et plus tard je commanderai le  Hypérion 17mm et le UHCS Baader qui sont quand meme plus cher .
Me restera a savoir comment voir net Saturne ( je viens de laisser un post dans la rubrique observation et astrophotos pour qu on m explique )
En tout cas merci pour tes conseils, à trés bientôt ...
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Re: To want or not to want

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