Demande conseil pour investissement

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Demande conseil pour investissement

Message par Fred1208 le Dim 9 Déc 2012 - 21:25

Bonjour,

je cherche des conseils d'investissement pour un télescope, sachant que je n'ai aucune expérience.

Je cherche un système qui n'aura pas besoin d'être déplacé, mais si possible pas une usine à gaz à installer.
je cherche à visualiser ciel profond et planètes.
Je vis dans un village sans lumières parasites.

Je suis allé sur astroshop.de, mais je m'y perds.

J'ai repéré un modèle Télescope Dobson Orion N 254/1200 SkyQuest XT10 IntelliScope DOB, mais je m'interroge sur l'utilité d'un moteur? (celui-ci n'en a pas) de même ils proposent comme accessoires des oculaires grand angle, mais je ne sais pas trop à quoi ça sert..

Bref, j'ai besoin de votre aide.

Et aussi pour savoir où acheter au meilleur prix si vous avec des idées, autres que astroshop

Bonne soirée,

Fred
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par leneant le Dim 9 Déc 2012 - 21:42

Que veux tu faire ?
De l'observation ou et de la photo ?

Du planétaire ou du ciel profond ?

Visiblement tu peux mettre ton télescope en poste fixe ? Cabane, observatoire ?

Si tu veux faire de la photo, il faut un suivi.

L'inteliscope est un goto simplifié qui t'aide à trouver ce que tu veux observer.
Le goto pareil, mais il est motorisé et te permet de suivre ce que tu veux observer.

Perso j'ai commencé avec un dobson 254/1200 et je vais passer sur un Celestron CPC 1100 xst gps. Objectif ciel profond et planétaire avec photos planétaire mais pas de photo pour le ciel profond.

Il faut que tu saches ou va ta préférence (ce que tu veux observer). Un conseil n'essaye pas de griller les étapes. Vas-y progressivement.

Sinon je débute et je n'ai pas assez d'expérience pour mieux te conseiller si ce n'est te faire partager mon expérience, mes choix, mes réussites et mes échecs.

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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Gil le Lun 10 Déc 2012 - 12:20

leneant a écrit:Que veux tu faire ?
De l'observation ou et de la photo ?

Du planétaire ou du ciel profond ?

Visiblement tu peux mettre ton télescope en poste fixe ? Cabane, observatoire ?

Si tu veux faire de la photo, il faut un suivi.

L'inteliscope est un goto simplifié qui t'aide à trouver ce que tu veux observer.
Le goto pareil, mais il est motorisé et te permet de suivre ce que tu veux observer.

Perso j'ai commencé avec un dobson 254/1200 et je vais passer sur un Celestron CPC 1100 xst gps. Objectif ciel profond et planétaire avec photos planétaire mais pas de photo pour le ciel profond.

Il faut que tu saches ou va ta préférence (ce que tu veux observer). Un conseil n'essaye pas de griller les étapes. Vas-y progressivement.

Sinon je débute et je n'ai pas assez d'expérience pour mieux te conseiller si ce n'est te faire partager mon expérience, mes choix, mes réussites et mes échecs.

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Et on oublie de mentionner Télescope-service Munich, http://www.telescope-service.com/ C'est le site qui pour moi est un des meilleurs et surtout le meilleur marché à qualité égale avec des gens qui sont de très bons conseillers et qui malgré qu'ils soient en Allemagne parlent pour la plupart tès bien le français. Comme je le dit dans un précédent message, lorsque je correspond avec eux, c'est toujours en français, et l'on me répond dans un très bon français.
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Titus le Lun 10 Déc 2012 - 13:37

Tout dépend du budget, privilégie toujours le diamètre pour faire de l'observation et la qualité des optique (ED, trplet,...) pour l'astrophoto.
Le dobson te donneras de grandes satisfaction en visuel sur le ciel profond et sur la Lune.
En planétaire il te faudra obligatoirement un suivi à fort grossissement au risque de voir passer très vite la planète dans le champs de l'oculaire et d'avoir d'énorme difficulter à la trouver.
En planétaire il te faudra une moture motorisée, différent modèles existent avec ou non le goto.
En astrophotographie il te faudra une optique de très bonne qualité (minimum un ED) et surtout une exellente monture qui d'isposera d'une erreure périodique la plus petite possible. Ensuite vient le matériel d'acquistion: apn, webcam ou ccd.
Budjet pour du bon matériel:
750€ en visuel pour un newton
1000€ en planétaire
2500€ minimum en astrophotographie

Tu peux trouver du matériel moins cher de ces budjets estimé mais au détriement de la qualité, il est domage de voir un amas ouvert comme une tâche flou alors qu' à 200mm de diamètre on le résout bien.
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Frédéric68 le Mar 11 Déc 2012 - 23:35

Tu ne nous as pas indiqué ton budget...
En tout cas j'ai un XT10i que je vends car justement j'en étais très satisfait et du coup j'ai acheté plus large.
Si tu es dans un site sans lumière parasite (ce qui est une chance) je te conseillerais plutôt un gros diamètre.
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Invité le Mer 12 Déc 2012 - 0:06

bon, je crois que tout est dis, mais on ne sais pas grand chose sur toi, es tu passé par la case présentation?
Cela peut aussi nous aider pour tes choix,

âge, etc ,
à 56 ans, comme moi, on est pas toujours en forme pour passer une nuit dehors,.

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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Titus le Mer 12 Déc 2012 - 10:03

Si Bruno, bien que succint c'est fait ici:
http://terrastro.forumactif.com/t2375-fred1208

Si tu veux un instrument à ne pas déplacer il te faudra par conséquant un abri. Et dans ce cas le budget s'envole.
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Invité le Mer 12 Déc 2012 - 11:01

Titus a écrit:Si Bruno, bien que succint c'est fait ici:
http://terrastro.forumactif.com/t2375-fred1208

Si tu veux un instrument à ne pas déplacer il te faudra par conséquant un abri. Et dans ce cas le budget s'envole.

oui, j'avais pas vu, il faut savoir qu il faut aussi une condition physique assez bonne selon le type d observations que lon veut faire;
j en sais quelque chose.

A PLUS

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Re: Demande conseil pour investissement

Message par leneant le Mer 12 Déc 2012 - 11:30

Ne pas oubliez le transat pour les observations au zenit en ete.
Alcool deconseillee si tu veux reussir a faire ta MAP.

Vous inquietez pas je suis deja dehors ...
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Titus le Mer 12 Déc 2012 - 11:37

Pour le confort je préconise le thé vert à la menthe. Surtout actuellement. Cette nuit sous la coupole ce fût un festival d'objets du ciel profond.
La soirée devait faire l'objet d'acquisition vidéo et photo mais ayant tournée au fiasco elle s'est poursuivi en observation visuel.
Quel régal de piloter la monture avec un joystick de jeu vidéo.
Cet après midi c'est réglage et préparation de la prochaine nuit pour l'acquisition.
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par leneant le Mer 12 Déc 2012 - 11:40

Pff...
j'ai eut un brouillard givrant a couper au coteau...
-6 ce matin et tout blanc...
Et selon mf rebellote cette nuit
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Titus le Mer 12 Déc 2012 - 11:43

Ici la météo fût bien belle cette nuit.
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par leneant le Mer 12 Déc 2012 - 11:49

J'ai cru comprendre.

Une CROA tu nous fait ?
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Titus le Mer 12 Déc 2012 - 12:39

Je le ferais cette nuit ou demain matin après l' observation de ce soir.
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par leneant le Mer 12 Déc 2012 - 14:00

Kool.
Que prevoit la meteo bretone ?
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Fred1208 le Mer 12 Déc 2012 - 18:25

Merci de vos réponses

Quand je parle de position fixe, je me suis mal exprimé, il n'était pas dans mes intentions de construire en plus un observatoire complet avec le télescope, puis un jardin d'agrément autour avec des fontaines

J'ai lu des témoignages de gens qui veulent souvent déplacer le télescope, je voulais dire que mon projet n'était pas nomade, et que je n'envisageais pas de démonter et remonter le tout je ne sais combien de fois.

Bon sinon j'ai 51 ans.
Un fils de 12 ans que cela intéresserait.

Je n'envisage pas de faire de photos (au moins pour le moment), et je souhaite juste observer.
Si j'ai bien compris c'est pour les planètes le suivi? Je ne veux pas dans un premier temps ni mettre une fortune, ni opter pour quelque chose que je ne pourrai pas utiliser avant 2024 parce que je n'aurai pas fini de lire les 17 tomes de la notice d'utilisation.

Je voudrais un télescope qui me permette assez rapidement quelques satisfactions.

Bon, en admettant que le Dobson 254/1200 soit un bon choix (?) pour débuter, merci pour le site de Munich, quelles sont les adresses en France?

A quoi sert l'oculaire grand angle? à optimiser la visualisation seulement?

Merci encore pour :
Vos réponses déjà données
Votre accueil

Bonne journée,

Fred


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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Gil le Mer 12 Déc 2012 - 19:12

Bonsoir Fred,

Pour débuter et observer rapidement, le Dobson est le meilleur compromis car il a l'avantage d'être beaucoup moins cher qu'un scope sur équatoriale.

En fait on dit "Dobson", mais il n'y a que la monture qui est dobson ; le tube si il est fermé (et c'est ce que je conseille) est un newton. (comme la plupart des autres tubes sur équato) De ce fait si plus tard il te prends l'idée de vouloir un instrument sur équatoriale, tu as déjà le tube.

Question oculaires grand-champs il te donnent comme le dit le nom, un champs de vision plus grand à focale égale.
Je m'explique : un oculaire basique ou non "grand champs" est entre 45 et 50° de champs. Quand tu arrives à des focales de 10mm et plus courtes, tu mets ton oeil contre ce que l'on à coutume d'appeler des trous de serrure. (lentille de sortie mesurant à peine 5mm, et encore. Pour la même focale en grand champs, (à partir de 60°) la conception de l'oculaire est différente, de donne un "recul d'oeil très confortable, (entre 16 et 20mm) et surtout une lentille de sortie de près de 20mm pour un oculaire de focale 5mm.
Ces grands champs t'apportent par définition une plus grande luminosité.

Je vante toujours mes Hypérions de 17 et 8mm car c'est grâce à eux que j'ai continué l'astro ; avec les oculaires reçus avec le scope, (un 25 et un 10 mm) je n'utilisais que le 25 car le 10 me faisait avoir de suite des migraines. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p137_Baader-Hyperion-Okular-17mm---1-25----68--Weitwinkel.html

Aujourd'hui, je ne me sers plus que de trois oculaires ; tous trois grand champ : un TMB de 4mm à 60° et les Hypérions de 8mm et 17mm à 68°.

A propos des Hypérions, un conseil, il faut éviter les 5mm et 3,5mm qui ne donnent pas très bien sur courtes focales.

Pour Noël, je voudrais me payer un Grand champs NED 5mm qui parraît-il, est encore meilleur que le HR Planetary 5mm.

Dès que je l'ai, je fais des comparaisons, et je ferai un petit rapport sur les comparaisons.

Alors tu vois, Avec le 25mm de base, (et le 10 à l'extrème limite car c'est souvent un "cul de bouteille") il ne te faut que trois oculaires pour dire de couvrir très bien ton paysage céleste. Le 17mm est super, le 8mm aussi, il te reste un planétaire pour la Lune et Jupiter et Saturne, et un 5mm grand champs est parfait. Soit le Hr, http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p155_HR-Planetenokular---5mm-Brennweite---1-25----60--WW-Feld.html
soit peut être le NED mais là je n'ai que trois échos qui soit dit en passant sont tous très positifs. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4930_TS-1-25--ED-Eyepiece-5mm---60--Flat-Field---high-contrast.html
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Frédéric68 le Mer 12 Déc 2012 - 19:17

je trouve qu'un 24 mm (x50) sur un Dobson 254/1200 c'est bien aussi pour le CP et je m'en suis servi souvent avec mon XT10i
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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Invité le Mer 12 Déc 2012 - 19:43

JE suis gil pour les hyperions, le 17 et le 8 mm,,voila pour le reste le 254/1200 est bien, mais pour la photo, il faut de la tres bonne monture, car c'est un scope lourd et sensible.minimum la NEQ6,
sinon, le 200/1000 est aussi tres bien pour la photo, et la la NEQ6 est Plus adaptée.

Pour du CP, en imagerie, il n 'est pas nécessaire d avoir une grande focale bien au contraire,
on a de beaux résultats avec du 600 mm ,mais il faut de la qualité optique.

voila.


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Re: Demande conseil pour investissement

Message par Titus le Mer 12 Déc 2012 - 20:15

En visuel le dobson est très bien, c'est un instrument simple de construction qui ne nécessite une monture très simple (un rocker) qui en fait un instrument peu honéreux.
Pour les oculaires choisi des vrai grand champs c'est à dire des 72° ils sont bien plus honéreux mais tellement mieux. Ces oculaires permettent de grossir plus fort et de conserver un maximum de lumière, contrairement à un 40° qui s'assombrit très vite.
Les hypérions sont de bons oculaires mais n'ont rien d'exeptionnels.
Il y a quelques jours j'ai eu l'occasion de mettre l'oeil à ces oculaires:
http://www.astronome.fr/produit-oculaires-oculaires-sky-optic-panaview-70%b0-979.html. J'ai trouvé le 38 tellement bien que je vais prochainement me l'acheter. Mais attention les oculaires lourds nécessistent de mettre des contre poids à l'arrière des insturments. Rien d'insurmontable.
En astrophotographie il est préférable d'utiliser une lunette plutôt qu'un newton, leurs lentilles sont corriger (pour les apo) et donne donc de meilleures images. MAis leur prix est très elevé. Si tu projettes de te lancer dans l'astrophoto privilégie un 200/800 plutôt qu'un 200/1000.
Mais biensûre tu n'en est pas encore à l'astrophoto.
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