big bang

L'explication d'Atlan parait acceptable mais elle remettrai en cause l'age de l'univers, donc de toute facon il y a eu une erreur quelque part dans les résonnement des scientifiques.

Soit c'est l'estimation de l'age de l'univers qui est érroné, soit on a oublié un point qui a tout chamboulé et nous cause des frissons aujourd'hui.
_________________
Un 130 est née, fut baptisé, Espoir : mon 130 a tout jamais!

Boarf on peut aussi se planter complétement, il peut ne pas y avoir eu de bigbang

Un univers agé de 13.7 milliard d'année n'est qu'une estimation mais avant le big bang il y a ce qu'on appel le mur de planck du nom du physicien MAX Planck au delà de cette limite toutes les lois de la physique connu (classique comme quantique) ne s'applique plus!

Toutes les grandeurs (temperature etc) sont si élevé que l'espace-temps prend une courbure infini à cette instant l'univers mesure la longeur de Planck qui vaut environ 10-33 cm qui est la plus petite grandeur physique ayant un sens !

Le temps et l'espace deviennent imaginaires c'est-à-dire qu'ils n'ont absolument rien avoir avec ce que l'on connait car non seulement la flèche du temps disparait, mais la courbure infinie que prend l'espace-temps le rend extraordinairement irrégulier.

Pour illustrer cela, prennons un exemple simple, bien qu'impossible: une maison située dans le Mur de Planck. Dans la pièce où vous vous trouvez, vous pouvez être en l'an -100 alors que dans la cuisine vous vous retrouveriez mille ans dans le futur. Votre taille pourrait être égale à 1000 mètres alors que la seconde d'après vous ne mesureriez plus que 314 centimètres. Une seconde pourrait durer une éternité... On peut résumer cela en disant que le Mur de Planck est la frontière entre le monde physique et les abstractions mathématiques

Au dela de cette limite donc seul les equation mathematiques peuvent être utilisé la physiqe n'ayant plus court!

Enfin ce n'est qu'une theorie mais voilà une idée sur laquelle reflechir

(ceci est extrait d'un livre)
_________________

Il me semble que le mur de planck se situe plustot a 0.000000000000000000000000000000000001 seconde apres le bigbang, lorsque l'univers est agee de 0.000000000000000000000000001 seconde (je dit le nombre de 0 au pif mais c'est tres petit genre 10^-31^^)

Agé de 10-43 mais en faite on estime qu'au dela du mur de planck il s'agit de ce que l'on appelle une singularité!
_________________

Posté par sargeras :

Justement je dit qu'il me semble que c'est apres xD
et d'apres se qu'il ma repondu il confirme que c'est bien apres ^^

Non j'ai pas dit ça ^^ mais je te repondrais dès que j'aurais retrouvé mon livre^^
_________________

Ce débat commence a devenir interresant les grands esprits se rencontre

je vais regarder a nouveau ma fameuse émission et je ferai peut etre un petit résumé.

Bon pour ce qui est du mur de planck je sais qu'il est après l'instant zero mais pour ce qui est du big bang passons sinon si vous voulez lire des theorie et en même temps vous instruire je vous conseille un livre qu'om m'a offert et qui m'a d'abord paru non serieux (ecrit pas les freres Bogdanov que je voyais plus comme des presentateurs télé que de serieux chercheurs) mais leurs livres Avant le BIG BANG est très interessant à lire et vous donne certaine base admise par la communauté scientifique!

Mais ils ammenent aussi des idées nouvelles (je vous passe les calculs auquel je n'ai rien compris^^)

Mais je vous les donnnet pas j'ai pas fini de le lire j'aurais fini ce soir^^

Sinon on schematise l'expension de l'univers pas un cône

Le cône de lumière cosmologique

La pointe de cône shematise la singularié initiale l'instant 0 ou on utilise la metrique euclidienne (symbole ++++)

Puis dans un univers plus petit que la longueur de planck (voir plus haut) on utilise à la fois la metrique euclidienne et la metrique lorenzienne (symbole ++++/-

Puis nous avons le mur de Planck l'univers mesure la longueur de planck puis au dela la metrique lorenzienne classique est utilisé c'est l'univers tel que nous le conssevons après le big bang (symbole +++-)

Si vous avez des questions ^^
_________________

Je crois bien que l'instant zero c'est le big bang ^^
aussi non ce site a l'air pas mal
http://www.astrofiles.net/modules.php?name=News&file=article&sid=33

En fait je relirais mon livre ce soir et ferais un résumé de toutes les explications possibles trouvés demain dans la nuit^^
_________________

Ma lecture fini je vais tenter de vous expliquer la theorie émise par les freres Bogdanov qui a d'ailleurs a ebranlés le monde scientifique!

Reprenons la représentation de l'univers sous forme d'un cône et remontons vers sa pointe ce qui signifie remonté dans le temps !

tout d'abord nous voyons la formation de notre systéme solaire puis de notre galaxie puis nous arrivons à la créations des nucleons et des electons et enfin nous arrivons à l'echelle de Planck nous sommes à 10-43sec après l'instant zero l'univers mesurant 10-33cm a une courbure infini nous sommes entourès par de la matière!

Mais franchissons se mur et essayons de vois ce qu'il y a au delà nous nous retrouvons dans la tempète quantique frontière entre le monde actuelle et la singularité initiale! ici se méle metrique lorentzienne et metrique euclidienne (++++/-) dites vous que le tremps et encore relle comme celui que nous connaissons!

Mais avancons vers cette singularité au dela du Big Bang il est evident qu'in n'existe plus ni temps ni espace mais dire qu'in n'y a rien est une erreur il y a de l'information car l'information ne prend pas de l'espace et n'est pas dans le temps elle appartien au temps imaginaire!

Imagines un dvd les informations sur le disque sont independant de l'espace et du temps mais pour les lire sil faut les faires entré dans le temps ( le deroulement du film etc) c'est ici que l'univers passe d'information a matière!

En conclusion la singularité initial est un point matheatique il echappe à la physique on ne peu essayer de trouver des reponses seulement par les mathematiques!

Mais de nombreuses question reste encore sans réponse comment est apparu cette information à l'origine de l'univers, comment s'est déclanché le passage d'information à matière!

Je veut aussi dire que les resultats sont theorique et provienne d'equation mathematique très complexe que je ne peux expliquer! On ne peut pas dire que leur theorie est valable ou juste!

Si vous avez des questions j'eesairais d'y repondre mais je tiens à preciser que je ne suis pas un expert du sujet mais un passioné^^

J e vous recommande leurs livre Avant le big bang qui explique mieux que moi leurs theorie!

je précise aussi que ce n'est qu'une theorie la plus proche de la reponse final jamais émise mais on reste loind e tous savoir et il se peut aussi que il fasse fausse route pour le moment leur theorie est étudié et il continu leurs recherche!
_________________

C'est une théorie intéressante.
par contre je ne comprends pas ces termes :

Essaye de vois deux continent le premier sur lequel tu te trouves et le monde telle qu'on le voit nous (planete etc)

La singularité et l'autre continent et c'est un lieu ou la physique ne s'applique plus (plus d'espace ni de temps on parle de metrique euclidienne symbole (++++) qui s'opose à notre metrique la metrique lorentzienne (+++-) (trois symbole pour l'espace et un pour le temps^^)

Entre les deux continents une mer déchainé c'est la tempete quantique ou se melange metrique lorentzienne et euclidienne!

Le mur de planck et un peu le bord du continent au dela c'est la tempête quantique!

Dans cette theorie c'est dans ce lieu que l'information deveint matière les instantons (information) deviennent des monopôle (energie) qui deviendra matière (E=mc²)

Le symbole + du temps correspond au temps imaginaite et le - au temps reelle le temps reelle est celui de la matiére et le temps imaginaire de l'information!
_________________

dans la théorie des cordes ils proposent des dimensions suplémentaires, jusqu'à 11 je crois.
les 3 de l'espace, celle du temps, et 6 + 1 autres enroulé sur elles même qui font vibrées les cordes de la théorie.

oui la ils ont retenu 5 dimensiosn 4 d'espace et une de temps!
_________________

................................

Personellement je ne suis pas un adepte des frères Bogdanov, et je pense qu'il vaut mieux ne pas trop étayer leurs théories fumeuses ici si on veut rester sérieux...

Mais ce n'est que mon avis, bien entendu.
_________________

Quelle soit bonne ou mauvaise c'est bon j'ai compris leur théorie!

_________________
Un 130 est née, fut baptisé, Espoir : mon 130 a tout jamais!

moi le big bang , je pense que les scintifiques se trompent , on ne peut pas savoir ça encore c'est trop tôt , ça fait si peut de temps qu'il y a des scientifiques intérréssés par cela...

Chacun à sa thése et peux etre que tout le monde à faux!!

Le Big bang n'a peux etre pas exister ou alors sa c'est passer autrement!
Et pourquoi l'univers ne serais t''il pas infini, sans frontiere...!!!?
_________________
"Lever les yeux vers le ciel nocturne, c'est plonger son regard vers l'infini"

ca semble impossible nous avons été élevé avec des images prédéfinies. tous dois avoir un début et une fin, mais cela nous pose problème dans la compréention de l'univers.

oui c'est sur que nous les hommes de 2006 ne seront jamais commet est fait l'univers ni le big bang commet s'est -il produit . à mon avis cette réponse viendra dans très très longtemps malheuresement

On a des théorie comme quoi l'univers serait "fini mais infini".
J'explique, en foncant dans l'univers toutjours tout droit, on reviendrait toujours au même point. Mais bon c'était juste une parenthèse..
_________________
Un 130 est née, fut baptisé, Espoir : mon 130 a tout jamais!

théorie interressante donc c'est comme si l'univers était enroulé sur lui même enfin je me comprend.

En fait, il y a presque autant de théories que de théoriciens looooool

Quoique depuis ces dernières années, tout ça devient un peu plus cohérent !
_________________

Gaz interstellaire Inscrit le : 19 Aoû 2006 Messages : 7